Как я судился с тинькофф

Суд обязал «Тинькофф» вернуть клиенту списанные за «незаконное обогащение» деньги

Дзержинский районный суд Перми обязал Тинькофф Банк вернуть клиенту 1,3 млн рублей, списанные за «необоснованное обогащение» на обмене валюты. «Иск удовлетворен частично», — говорится в решении на сайте суда.

Клиент требовал обязать банк вернуть списанные у него 1,3 млн рублей, а также выплатить компенсацию морального вреда в размере 30 000 рублей и штраф в размере 50% от присужденной клиенту суммы — 650 000 рублей, рассказал представитель истца от пермской общественной организации «Инициатива» Василий Черепанов в блоге на vc.ru. Половина присужденного штрафа предназначалась «Инициативе».

Суд, по словам Черепанова, обязал банк вернуть списанные 1,3 млн рублей и выплатить штраф, но уменьшил сумму морального вреда до 5000 рублей.

Решение пока не вступило в силу. Представитель «Тинькофф» сказал Forbes, что банк обжалует его, так как, по его мнению, суд «не разобрался в характере сделок». «За 52 минуты клиент совершил 48 последовательных операций конвертации из долларов в евро, далее в фунты стерлингов и обратно в доллары, получая прибыль от каждой итерации», — рассказал он. Тинькофф Банк добавил, что такие действия говорят о том, что клиент совершал операции в целях получения прибыли и «неосновательного обогащения», а не для личного использования.

Как писал весной Forbes, Тинькофф Банк весной списал деньги со счетов клиентов, которые 27 февраля смогли через банковское приложение обменять рубли на доллары по выгодному курсу. Сделать это можно было, конвертировав рубли в фунты, а фунты в доллары, так можно было приобрести доллары примерно по 88 рублей, притом что при прямой конвертации рублей в доллары через приложение $1 стоил около 150 рублей.

Тинькофф Банк посчитал, что эти клиенты «воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют» и «совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения». Об этом говорилось в письме, которое банк направил некоторым клиентам (копия письма есть у Forbes). В результате списаний у некоторых клиентов баланс на счетах ушел в минус на несколько десятков миллионов. Банк дал клиентам 25 дней на погашение задолженности.

Некоторые клиенты банка, столкнувшиеся со списаниями, решили обратиться в суд. Они требовали признать блокировку счетов незаконной и вернуть списанные деньги.

Кто судился с тинькофф банк. Судебная практика по банку Тинькофф – как выиграть дело, и избавиться от банка

1. На меня банк Тинькофф подал в суд, мир суд отклонил иск так как я писала возражения, теперь они подали на меня в гор суд, я нашла хорошего юриста и мы составили возражение к иску о применении исковой давности. На 1 заседание в гор суде представители банка не явились, судью они не просили рассмотреть дело в их отсутствие, я выступала на суде, говорила как подсказала мне мой юрист, на дату первого заседания ответ на мое возражение об применении исковой давности от банка не поступил, назначено 2 заседание, судья сказала что сама позвонит в банк и узнает где расчет по кредиту с применением исковой давности. Мои вопросы: Как мне себя вести на 2 м последнем заседании суда? Как сделать так чтобы судья оставила иск без удовлетворения если бумага об расчете с применением исковой давности не поступит в суд? Карту банка Тинькофф получила в 2009 году, и только 2019 году бросила платить по ней, они прислали мне иск о моем долге больше лимита карты, карта уже больше 2 лет заблокирована банком, но платежи все это время вносила я ежемесячно. Как мне действовать на 2 заседании гор суда, как добиться того чтобы судья оставил иск без удовлетворения?

Юрист Петров А. А., 3459 ответов, 1276 отзывов, на сайте с 18.03.2019
1.1. Здравствуйте! Уточните ваш вопрос подробнее, чтобы на него можно было полностью и корректно ответить.

Юрист Пермякова Ю. В., 1510 ответов, 739 отзывов, на сайте с 05.10.2018
1.2. Не совсем понятен ваш вопрос, вы оплатили долг полностью и банк необоснованно вам его снова выставляет?

2. Брал кредитную карту в начале этого года на сумму 75 тысяч рублей. Первый взнос сделал и дальше платить не смог. В октябре этого года на меня банк Тинькофф подал в мировой суд. Пришёл судебный приказ по месту постоянной регистрации. Я сам проживаю по временной регистрации за 2000 км от дома. Мать взяла конверт из суда и расписалась о получении. У меня нет средств оплачивать этот долг уже полгода, так как я получил травму и грыжа позвоночника выявилась. Я хожу и левая нога немеет постоянно. Как раньше пахать на разных работах пока нет возможности. Сейчас сумма стала 105 тысяч рублей. На мне нет собственности никакой и нет официальной работы.
Что мне сделать? Какими должны быть мои действия от и до? Распишите всё, пожалуйста! Деньги отдавать я не собираюсь на данном этапе, но со временем постараюсь. Я всё больше падаю в эту кредитную яму!

2.1. Можно пока потянуть время и отменить судебный приказ.

Юрист Болдырев Р. И., 4003 ответa, 2253 отзывa, на сайте с 26.07.2017
2.2. Здравствуйте!
Для отмены судебного приказа необходимо направить в суд возражение в десятидневный срок, если срок пропущен, то ещё и ходатайство о восстановлении срока.

Юридическая фирма ООО «ПРАВОПРО», 20568 ответов, 12061 отзыв, на сайте с 18.05.2017
2.3. Добрый день!
Вам надо отменять судебный приказ, для этого Вам надо писать на него возражение, подавать его в суд, вынесший судебный приказ. Причем, тянуть нельзя, так как дальше исполнительный лист передадут приставам, а они имеют право прийти и описать имущество по месту Вашей регистрации, Вашей маме придется доказывать, что имущество является ее личным. Так же арестуют Ваши счета.
Вы можете подать возражение лично, почтой, либо через представителя, но для этого нужна доверенность.

ГПК РФ Статья 129. Отмена судебного приказа

При поступлении в установленный срок возражений должника относительно исполнения судебного приказа судья отменяет судебный приказ. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. Копии определения суда об отмене судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после дня его вынесения.

3. Я подал иск на банк Тинькофф. Для расторжения договора реструктиризации которую мне банк навязал при этом обманным путем заставил оплатить необходимую сумму для перехода на новый договор, до получения самого договора. И увеличил сумму долга на 25000 руб в качестве комиссии. Я прошел все суды 1-2-3 инстанции.
Вопрос.
1.При подаче в кассационной жалобы в Верховный суд нужно ли прикладывать к заявлению заверенные постановления 1-2-3 инстанции? Или можно приложить только постановление 3 инстанции (Президиума краевого суда) ?
2.Можно ли в заявлении указывать новые обстоятельства и просить отмены решения суда 3 инстанции и просить расторгнуть договор?

Юрист Карпухин А. С., 229 ответов, 105 отзывов, на сайте с 14.10.2019
3.1. Добрый день. У вас уже было рассмотрение дела в президиуме приморского краевогосуда?
К жалобе в вс рф прикладываете все решеня и копии по числу лиц участвующих в деле.

4. Добпый вечер, имееться кредитка в тинькофф банке, банк передал дело коллекторскому агенству Феникс, вчера пришло 2 письма первое, заключительный счет письмо сформировано 17.09.2019 где сказанно что даеться 30 дней на погашения в добравольном порядке, а второе письмо заявление на выдачу судебного приказа копия, сверху в провом углу написано мировому судье, так вот я саязалась с компание феникс и мне ответили по счет первого письма что о нем можно забыть, что есть ровно три дня для полного погашения долга. Дата платежа сегодня, но всей суммы нет и оплатить не смогли. Скажите что значат те 2 письма？И получаеться они уже подали документы в суд？

Юрист Козырев П. А., 2309 ответов, 1529 отзывов, на сайте с 22.01.2019
4.1. Скорее всего не подали, а давят на Вас с целью получения денежных средств, рекомендую Вам написать заявление на отказ от взаимодействия с кредитором и отправить их в суд, судебный приказ Вы отмените в порядке ст. 128-129 ГПК РФ, написав соответствующее заявление. Далее Вы сможете уменьшить проценты, штрафы, пени и неустойки в порядке ст. 333 ГК РФ.
С уважением!

Также обращаю Ваше внимание, что кредитные средства предоставляются в случае отсутствия или недостаточности собственных денежных средств при совершении клиентом операций с использованием банковской карты в пределах лимита, предусмотренного в договоре.

Отсюда следует очевидный вывод, что совершение клиентом операций с использованием той или иной банковской карты не является доказательством получения и использования кредитных средств, так как операции могут совершаться и за счет собственных средств клиента.

В общем Вы меня поняли)

11.3. Нужно смотреть исковое заявление, расчеты банка и что-то придумывать, каждое дело индивидуально, зависит от конкретных ваших обстоятельств, универсального средства не существует, нужно все почитать и думать, как по максимуму в вашем случае можно снизить долг.

12. У меня сложилась такая ситуация: несколько месяцев не могла платить по кредиту (кредитная карта Тинькофф). Были от них постоянные звонки и смс. В очередном смс поступило предложение о минимальном ежемесячном платеже в 2800 р., я в течении 2-х дней его оплатила. Поступил звонок с вопросом, поступало ли такое предложение, на что я ответило что смс было и я внесла платёж. Через пару дней пришло смс что «предложение аннулировано, до свидания». При попытке внести очередной платёж обнаружила что из личного кабинета всё удалено, ни номера карты, ни счёта. Чуть позже пришло письмо из суда, что банк подал в суд и хочет всю сумму сразу. У меня такой возможности нет. И правомерно ли они поступили отказавшись от своего же предложения?

Юрист Шабанов Н. Ю., 20164 ответa, 9651 отзыв, на сайте с 23.03.2017
12.1. Здравствуйте, когда вам придет судебный приказ, в течении 10 дней подайте на него возражение и приказ отменят, после этого банк может обратиться в суд с исковым заявлением, там уже надо будет разбираться по ситуации в суде.

Юрист Ворончихин Д. А., 7230 ответов, 4632 отзывa, на сайте с 14.11.2018
12.2. Доказать это вы не сможете, тем более письменно ничего не оформлено. Должны платеж засчитать в сумму оплаты не больше. Видимо они просто восстановили себе сроки на подачу иска в суд, надо смотреть, что там у вас за письмо пришло и что можно сделать с ним.

Была кредитная карта в тинькофф банке, образовалась задолженность еще в 2014 году. Банк переуступил права коллекторам и они подали в суд в 2018 году. Срок исковой давности был упущен и было подано возражение на исковые требования по сроку исковой давности, но судья все равно встал на сторону банка и присудил платить. В апелляции отказали даже не приняли заявления! Сейчас долг у судебных приставов. Я так понимаю, что уже сделать ничего нельзя? Читать ответы (1)

13. Банк Тинькофф подал в суд. арестованы все счета и с меня списывают 50%,о решении суда я не знала. Все уведомления они отправили на адрес прописки, хотя я там не проживаю и ничего не получала. Карту брала в 2013 году, отдала маме, она живёт в другом городе, и,к сожалению, нет возможности чтобы она возместила. Как мне оспорить сумму и вернуть уже арестованные деньги?

Юрист Шемякин Д. В., 5798 ответов, 3922 отзывa, на сайте с 05.03.2018
13.1. У Вас ничего не получится. Вы считаетесь извещенной о суде по ст. 165.1 ГК РФ.

14. Узнала об исполнительном производстве о задолженности банку Тинькофф, от судебного пристава на основании исполнительной надписи нотариуса. Ни банк, ни нотариус меня не уведомили, документы только на фото в телефоне (от пристава) Множество нарушений со стороны банка и нотариуса. Вопрос: куда подать заявление в суд, если я зарегистрирована в Республике Адыгея проживаю в Новороссийске А нотариус вообще в Москве. Нет оригинала кредитного договора, расчета задолженности да и с суммой не согласна.

Юрист Фесенко А. О., 101 ответ, 73 отзывa, на сайте с 31.07.2019
14.1. 1. Можете написать письмо об отправке Вам заверенной копии исполнительного производства по месту ведения произвлдства на тееущий момент.
2. Можете написать письмо о том что Вы фактически проживаете в г. Новороссийске и просить передать дело на исполнение по месту проживания, тогда приставам придется его отправить и Вы сможете с ним лично ознакомиться.
3. Если Вы не согласны с действиями приставов и ситуацией в целом, Вы вправе обратиться в суд для защиты Ваших прав.

15. 27 марта 2011 года я приобрела кредитную карту в Тинькофф банке. Последний платеж по карте внесла 27 ноября 2013 года. Банк мне требование об оплате не выставлял. 2015 году продал долг коллекторам о чем я не знала. 19.02.2019 г. суд вынес решение в пользу банка о чем я узнала недавно и подала заявление о восстановлении пропуска и ходатайство о пропуске срока исковой давности. Суд дату еще не назначил. Вопрос пропущен срок исковой давности коллекторами или нет?

Юрист Наволокина Л. Ю., 136 ответов, 91 отзыв, на сайте с 10.07.2019
15.1. Добрый день, да, истек. По п. 1 ст. 196 ГК РФ общая исковая давность составляет три года. Таким образом, если у вас есть долг по кредиту, срок давности по нему будет равен трем годам. Правда, по п. 1 ст. 199 ГК РФ, иск от кредитной организации в суде примут и за рамками обозначенного срока. Поэтому о его истечении нужно обязательно заявить в суде (до момента вынесения судебного решения), иначе дело будет рассмотрено по существу с вынесением соответствующего решения. Значит, фактически банк (иная кредитная организация) вправе истребовать кредитную задолженность через суд и по прошествии трех лет, если ответчик окажется слишком молчалив. Поэтому восстанавливайте срок и пишите ходатайство о применении срока исковой давности.

16. У меня возникли трудности по выплате кредита в банке «Тинькофф». Моё дело было передано в агентство «Феникс». С ними мы нашли решение и мне предоставили рассрочку платежа, заморозив задолженность. Выплачивая её более 4-х месяцев (переводил деньги на кредитную карту «Тинькофф») я узнал что банк подал на меня в суд порядка 4-х месяцев назад. Судебный пристав заблокировал мои счета в пользу погашения задолженности. Вопрос, куда теперь платить задолженность, дальше на карту банка или оплачивать счёт на Госуслугах в личном кабинете (там значится штраф от судебных приставов)?

Юрист Кашин А. Е., 101 ответ, 55 отзывов, на сайте с 28.05.2019
16.1. Добрый день. Свяжитесь с кредитным инспектором и предложите мировое соглашение по условиям агенства. Банк отзовет лист, пристав снимет блокировку.

Юрист Зотов В.И., 36842 ответa, 15126 отзывов, на сайте с 11.07.2009
16.2. Здравствуйте, уважаемый Дмитрий!
Во-первых , согласно части 1 статьи 819 Гражданского кодекса Российской Федерации, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за пользование ею, а также предусмотренные кредитным договором иные платежи, в том числе связанные с предоставлением кредита .
Во-вторых , на современном финансовом рынке у нас в России представлено множество организаций, занимающихся взысканием задолженностей. Одной из таких компаний является ООО «Феникс» — коллекторское агентство, созданное по инициативе банка «Тинькофф Кредитные Системы». Коллекторы, видимо, Вас хорошо обработали, а ваш Кредитор спокойно с Вас взыскал задолженность по кредитному договору с %-ми и с неустойкой.
В-третьих , если Вас не волнует вопрос, как МОЖНО уменьшить сумму, которую с Вас взыскал ваш Кредитор, то с Вас будет взыскивать по Исполнительному приозводству судебный пристав-исполнитель на основании Федерального закона № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве». Переживать Вам по поводу взыскания с Вас этого долга на основании судебного постановления (это решение суда или Судебный приказ, который ЛЕГКО отменить ) нет смысла, так как судебный пристав-исполнитель свою работу знает хорошо, он с Вас в конце еще взыщет и Исполнительский сбор (7% от суммы долга) на основании статьи 112 Федерального закона № 229-ФЗ.
Статья 112. Исполнительский сбор
1. Исполнительский сбор является денежным взысканием, налагаемым на должника в случае неисполнения им исполнительного документа в срок, установленный для добровольного исполнения исполнительного документа, а также в случае неисполнения им исполнительного документа, подлежащего немедленному исполнению, в течение суток с момента получения копии постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства. Исполнительский сбор зачисляется в федеральный бюджет.
2. Исполнительский сбор устанавливается судебным приставом-исполнителем по истечении срока, указанного в части 1 настоящей статьи, если должник не представил судебному приставу-исполнителю доказательств того, что исполнение было невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. Постановление судебного пристава-исполнителя о взыскании исполнительского сбора утверждается старшим судебным приставом.

3. Исполнительский сбор устанавливается в размере семи процентов от подлежащей взысканию суммы или стоимости взыскиваемого имущества, но не менее одной тысячи рублей с должника-гражданина или должника — индивидуального предпринимателя и десяти тысяч рублей с должника-организации. В случае неисполнения исполнительного документа неимущественного характера исполнительский сбор с должника-гражданина или должника — индивидуального предпринимателя устанавливается в размере пяти тысяч рублей, с должника-организации — пятидесяти тысяч рублей.
(часть 3 в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 441-ФЗ)
3.1. В отношении нескольких должников по солидарному взысканию в пользу одного взыскателя исполнительский сбор устанавливается с каждого из должников в размере семи процентов от подлежащей взысканию суммы или стоимости взыскиваемого имущества, но не менее одной тысячи рублей с должника-гражданина или должника — индивидуального предпринимателя и десяти тысяч рублей с должника-организации.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 441-ФЗ)
4. Исполнительский сбор за неуплату периодических платежей исчисляется и взыскивается с суммы каждой задолженности в отдельности.
5. Исполнительский сбор не взыскивается в случаях, когда исполнительное производство возбуждено:
1) по исполнительному документу, поступившему в порядке, установленном частью 6 статьи 33 настоящего Федерального закона;
2) при повторном предъявлении к исполнению исполнительного документа, по которому вынесено и не отменено постановление судебного пристава-исполнителя о взыскании исполнительского сбора;
3) по постановлению судебного пристава-исполнителя о взыскании расходов по совершению исполнительных действий и исполнительского сбора, наложенного судебным приставом-исполнителем в процессе исполнения исполнительного документа;
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 225-ФЗ)

КонсультантПлюс: примечание.
Со дня начала деятельности кассационных судов общей юрисдикции и апелляционных судов общей юрисдикции в п. 4 ч. 5 ст. 112 вносятся изменения (ФЗ от 28.11.2018 N 451-ФЗ).
4) по судебным актам по обеспечительным мерам;
5) по исполнительным документам, содержащим требования о принудительном выдворении за пределы Российской Федерации иностранных граждан или лиц без гражданства;
(п. 5 введен Федеральным законом от 06.12.2011 N 410-ФЗ)
6) по исполнительным документам, содержащим требования об отбывании обязательных работ;
(п. 6 введен Федеральным законом от 05.04.2013 N 49-ФЗ)
7) по запросу центрального органа о розыске ребенка.
(п. 7 введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 126-ФЗ)
5.1. Неисполненные постановления о взыскании исполнительского сбора, вынесенные в рамках исполнительных производств, подлежащих прекращению по основаниям, установленным пунктами 10 и 11 части 2 статьи 43 настоящего Федерального закона, отменяются судебным приставом-исполнителем.
(часть 5.1 введена Федеральным законом от 07.03.2018 N 48-ФЗ)
6. Должник вправе в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, обратиться в суд с заявлением об оспаривании постановления судебного пристава-исполнителя о взыскании исполнительского сбора, с иском об отсрочке или о рассрочке его взыскания, об уменьшении его размера или освобождении от взыскания исполнительского сбора.
7. Суд вправе с учетом степени вины должника в неисполнении в срок исполнительного документа, имущественного положения должника, иных существенных обстоятельств отсрочить или рассрочить взыскание исполнительского сбора, а также уменьшить его размер, но не более чем на одну четверть от размера, установленного в соответствии с частью 3 настоящей статьи. При отсутствии установленных Гражданским кодексом Российской Федерации оснований ответственности за нарушение обязательства суд вправе освободить должника от взыскания исполнительского сбора.
8. В случае принятия судом к рассмотрению указанных в части 6 настоящей статьи заявления или иска взыскание исполнительского сбора приостанавливается до вынесения судом решения. Решение суда о полном или частичном их удовлетворении обращается к немедленному исполнению.
9. При уменьшении судом размера исполнительского сбора постановление судебного пристава-исполнителя о взыскании исполнительского сбора считается измененным соответствующим образом. В этом случае должнику возвращается излишне взысканная с него денежная сумма.
10. Исполнительский сбор возвращается должнику в полном объеме в случаях отмены:
1) судебного акта, акта другого органа или должностного лица, на основании которых был выдан исполнительный документ;
2) исполнительного документа;
3) постановления судебного пристава-исполнителя о взыскании исполнительского сбора, за исключением случаев, предусмотренных частью 5.1 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 07.03.2018 N 48-ФЗ)
11. Возвращение должнику исполнительского сбора осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Сумму Исполнительского сбора тоже можно уменьшить в суде, но этим нужно серьезно заниматься, для чего следует внимательно изучить положения Федерального закона № 229-ФЗ. Подробно об этом Вы можете ознакомиться на моей странице в разделе «Мои Публикации» в статье «Исполнительский сбор, как избежать его или уменьшить законным путем «.
Удачи Вам.

Юрист Куковякин В. Н., 10320 ответов, 6739 отзывов, на сайте с 16.11.2017
16.3. Здравствуйте, Дмитрий!
А Вы запрашивали у феникса документы, которые подтверждают перевод на них право по взысканию?

Юрист Хозяенок И. В., 355 ответов, 221 отзыв, на сайте с 07.08.2018
16.4. Здравствуйте, обратитесь к судебному приставу, который ведет ваше производство.

Юрист Никитин С. А., 212 ответов, 185 отзывов, на сайте с 13.02.2018
16.5. Можно оплачивать задолженность двумя способами:
1. По-прежнему переводить деньги на свой счет в банке «Тинькофф», пока не выплатите долг полностью. Но об этом не будут знать приставы, поскольку банк не будет сообщать им об оплате. Такая ситуация может привести к неразберихе по размеру выплаченной задолженности, а также к применению к Вам принудительных мер со стороны приставов.
2. Оплачивать специальный счет судебных приставов на Госуслугах, а приставы сами будут переводить деньги в банк «Тинькофф». Этот способ более приемлем для Вас.
Что касаемо «штрафа», то это исполнительский сбор в размере 7% от взыскиваемой задолженности, который придется оплатить в любом случае.

Такой вопрос. Если у меня задолжность по кредитной карте тинькофф и была просрочка 4 месяца. Нам позвонил банк и предложил оплатить до 15 числа 22.000 а остальные месяца по 6000. Но у меня не получается оплатить 22.000 но получается 10.000 может ли банк подать на меня в суд? Звонили банку предупреждали что модем только 10.000 они не соглашаются и грозятся судом. Можем ли мы заплатить 10.000 что бы банк видел что мы платежеспасобны? Читать ответы (2)

17. Материал по задолженноси Тинькофф банк передал коллекторам Фениксу. Потом ещё подал дополнительно на меня в суд. Больше половины уже выплатил деньги. Но так как Тинькофф банк подал на меня в суд с моей пенсии вычли половино моей пенсии. И будут вычитать ту сумму которая была в начале задолженности. Приставы говорят что бы с меня не снимали с моей пенсии надо чтобы банк отозвал исполнительный лист.

Юрист Бударагин А. А., 7429 ответов, 3234 отзывa, на сайте с 20.11.2017
17.1. Нужно разобраться с документами, а то по вашей ситуации получается, что вы два раза платите за одно и тоже.

18. Банк Тинькофф подал иск в суд на меня.

Юрист Каравайцева Е.А., 57763 ответa, 27411 отзывов, на сайте с 01.03.2012
18.1. Готовьте отзыв на иск.

Юрист Изоитко К. А., 73 ответa, 34 отзывa, на сайте с 28.07.2019
18.2. Добрый день! Очень плохо что Тиньков подал в суд на вас.

18.3. Добрый день.
Что значит подал в суд? Вы получили судебный приказ? Вы получили исковое заявление? Вы написали мне в личку, я Вам ответил. Посмотрите, пожалуйста.

Юрист Хмельницкий В. Н., 3808 ответов, 2310 отзывов, на сайте с 12.01.2018
18.4. Уважаемый Дмитрий, согласно ст. 149 ГПК РФ вы вправе представить истцу (банку) и суду возражения в письменной форме относительно исковых требований. Удачи. .

Сергей Юный Бармалейкин, 15880 ответов, 855 отзывов, на сайте с 25.10.2011
18.5. Долг с вас взыщут по судебному приказу, глава 11 ГПК РФ вам в помощь.

19. В 2015 году Банк Тинькофф подал на меня в суд, требуя выплатить кредит. Был суд и мировой судья вынес решение о том, что кредит я не должна платить Тинькоффу. Сегодня я была у судебного пристава и мне выдали Исполнительный лист, что я должна Тинкоффу деньги. Решение было вынесено заочно тем же мировым судьей, который вынес решение, что я банку ничего не должна. Что мне делать? Пожалуйста, объясните мои дальнейшие действия.

Юрист Исаев Р. С., 18640 ответов, 8148 отзывов, на сайте с 04.03.2016
19.1. Здравствуйте, если решение было вынесено заочное, то вы имеете право отменить его в течение 7 дней с момента получения решения, если конечно вас есть аргументы помимо того, что вас не уведомили.
ГПК РФ Статья 242. Основания для отмены заочного решения суда

Заочное решение суда подлежит отмене, если суд установит, что неявка ответчика в судебное заседание была вызвана уважительными причинами, о которых он не имел возможности своевременно сообщить суду, и при этом ответчик ссылается на обстоятельства и представляет доказательства, которые могут повлиять на содержание решения суда.

Юрист Кудрин О. Э., 15129 ответов, 8098 отзывов, на сайте с 20.03.2015
19.2. Добрый день.
Для того, чтобы точно ответить на Ваш вопрос и помочь Вам нужно знать подробности.
Обратитесь к юристу на нашем сайте лично, все подробно изложите, он окажет Вам юридическую помощь.

20. Тинькофф, как обычно и как ему присуще насчитал мне невероятную сумму к уплате и в итоге подал в суд. На первом заседании я высказал ходатайство об истребовании оригиналов документов у банка, т.к. заверенные не по ГОСТу копии не являются доказательством наших с банком отношений. Да и как вы знаете, договора я никакого не подписывал, лишь заявление-анкету, в которой не указаны существенные условия предоставления карты. Плюс ко всему, я оформлял карту по другому паспорту с иной подписью. Через несколько дней второе заседание.
1) Насколько велики мои шансы, что банк так и не предоставит все истребуемые мною документы, в т.ч. первичку типа баланса счёта банка на момент активации карты?
2) Отсутствие основных условий в анкете, в т.ч. кредитный лимит, график погашения и т.п. могут повлиять на ничтожность «договора»?
3) Статью 333 гк РФ рассматриваю как самый крайний случай.

20.1. А какой может быть график погашения по кредитной карте, по которой он по сути определяется снимаемыми на Ваше усмотрение суммами? Там могут быть только общие условия.
Как правило, все существенные условия договора указываются в условиях кредитования. Написали заявление — согласились с условиями, к тому же именно существенные условия указываются в самой анкете.
В общем, «пилите, Шура, они золотые». 🙂
Относительно другой подписи, Вы что, оспариваете, что вообще брали деньги? Если нет, то к чему это.
Относительно правильности начислений — надо видеть документы, мы же не можем на сайте сделать расчеты.

6 лет назад был оформлен кредит тинькофф банк, договора нет, т. е. карта была получена через почту. Сейчас я узнаю, что долг передан коллекторам Феникс и они же подали в суд. от долга не отказываюсь, но сумма большая, и не было никаких уведомлений о том, что передают коллекторам или о подаче в суд. Есть ли смысл с ними оспорить момент, хотя бы с суммой? Читать ответы (3)

21. Была кредитная карта Тинькофф, не смогла погашать минимальный платеж, перестала платить. Банк получил судебный приказ, с меня списали суммы, я отменила приказ и мы перешли в судебное производство, в суде сумму судья полностью удовлетворил, я подала апелляцию. Вот сейчас назначено слушание, скорее всего сумму все равно всю признают. За это время накопила средства, хочу что-то закрыть, но остальное хочу попросить суд о рассрочке. Подскажите пожалуйста, как предотвратить исполнительный лист на счет?
И будет ли банк еще подавать на меня в суд? Неустойки и еще что-нибудь?

Юридическая фирма ООО «Гелиос», 12588 ответов, 7097 отзывов, на сайте с 01.03.2019
21.1. Здравствуйте! После вынесения судебного решения Вы можете обратиться в суд первой инстанции с заявлением о предоставлении рассрочки.

22. Тинькофф подал на судебный приказ, приказ я отменила, банк взял ИЛ в суде. Что я могу дальше сделать？карта на 60000, выплатила 130000, Тинькофф хоче еще 102000 руб. Считаю его действия не правомерными.

Юрист Плясунов К.А., 145007 ответов, 35783 отзывa, на сайте с 26.02.2013
22.1. Здравствуйте.

Так Вы отменили судебный приказ.

Адвокат Кипкайлов Е. С., 2428 ответов, 1454 отзывa, на сайте с 21.01.2017
22.2. Здравствуйте, если вы отменили судебный приказ как ИЛ вынесли не совсем понятно, когда приказ отменяют банк подаёт иск и рассматривается дело не в упрощенном порядке, нужно изучить все материалы дела какие есть, вам должен был прийти иск по месту жительства.

Адвокат Нинская В. В., 218 ответов, 125 отзывов, на сайте с 07.12.2018
22.3. Вы можете вернуть денежные средства, которые были с Вас удержаны по судебному приказу.

Юрист Цыкало Р. А., 88 ответов, 59 отзывов, на сайте с 09.07.2019
22.4. Уважаемая Марина! Если Вы не согласны с решением суда первой инстанции можете согласно требований ГПК РФ в течение месяца со дня принятия решения судом первой инстанции в окончательной форме обжаловать его в суд апелляционной инстанции через суд первой инстанции, т.е. подать апелляционную жалобу на указанное решение суда. А поскольку банк уже получил исполнительный лист, значит решение суда вступило в законную силу и обжаловать его Вы сможете в суд апелляционной инстанции, если вместе с апелляционной жалобой согласно требований статьи 112 ГПК РФ подадите ходатайство о восстановлении пропущенного процессуального срока для подачи апелляционной жалобы, в котором обоснуете уважительные причины пропуска срока на подачу жалобу (например, тяжелая болезнь, или если вам не вручили или не направили копию решения суда при условии, что Вы отсутствовали в судебном заседании, когда оно выносилось) и приложите соответствующие подтверждающие документы. В противном случае Ваша апелляционная жалоба будет оставлена без движения судом первой инстанции и предоставлен срок для устранения недостатков апелляционной жалобы.
С уважением Цыкало Руслан Алексеевич.

Юрист Ворончихин Д. А., 7230 ответов, 4632 отзывa, на сайте с 14.11.2018
22.5. Вы что-то не так говорите, если был вынесен судебный приказ, исполнительный лист не выдается. Приказ сам является исполнительным документом. Покажите все документы юристу, надо разбираться, возможно они уже в суде в общем порядке отсудились, а вы не знаете.

23. 29 января купила в Связном в рассрочку телефон Samsung S8, оформление одобрил банк Тинькофф, но была не рассрочка, а кредит под 5% годовых (это я позже узнала от банка), телефон стоит 39990 рублей. Продавец меня сильно заговорил о его супер качествах и что платеж составит не большой 1995 рублей в месяц, я даже пропустила на сколько месяцев (36), также оформил страховку, я с этим согласилась мало ли что может случиться с телефоном, даже не обратила внимание на полную сумму возврата кредита, как будто была под гипнозом. Только смогла уточнить почему не дают чек на покупку товара, продавец мне объяснил, что при покупке в кредит их система не выдает чек, будете каждый месяц приходить оплачивать кредит тогда дадим чек, но мне было выгодно оплачивать на прямую банку без комиссии. После когда я заглянула в график платежей я была в шоке от полной суммы которую должна вернуть банку это 71802,43. Обратилась в магазин, на что мне ответили что это банк берет большие %. Также обратилась в банк они меня заверили, что % маленький 5 и у вас кроме телефона оформлен ещё один товар на сумму 25 тысяч рублей, я объяснила, что кроме телефона и страхование больше нечего не покупала, банк выслал мне документ где была оформлена моя покупка с моей подписью, которую мне Связной не дал. Там действительно были какие-то смарт часы, а когда я подписывала даже не обратила внимание, я же только телефон покупала. Банк посоветовал обратиться в полицию, к ним обратилась, сказали ещё попробовать решить проблему мирным путем через магазин, чтобы мне вернули деньги, за их ошибку. Я обратилась в магазин, продавец меня узнал так как я несколько раз приходила и подтвердил, что я у них брала только телефон и страхование, а с этим товаром произошла ошибка, сбой в программе. Заверил меня, что все выяснит, свяжиться с банком, чтобы вернуть деньги и мне сообщат через 2-3 дня, прошла неделя звоню в банк, мне говорят, что Связной с возрастом денег не обращались. Прошу у вас совета, как мне дальше быть, сходить ещё раз в магазин или уже сразу идти писать в полицию на факт мошенничества на возврат денег, или в суд. Уже 6 мес мне лапшу вешают, пока сама до всего не докопалась. Подскажите какие мне предпринять действия, чтобы уже наверняка заставить их вернуть мои деньги. Я ещё инвалид 2 группы, пытаюсь работать за 12 тысяч, а 25 тысяч это больше двух моих зарплат, помогите пожалуйста!

Юрист Погосян В. С., 75 ответов, 49 отзывов, на сайте с 06.07.2019
23.1. Доброго времени суток. Сам будучи юристом работал в Связном, и могу сказать следующее. Клиентов в этой компании заманивают цифрой ежемесячного платежа, и никогда нельзя сообщать клиенту итоговую сумму. Спецификацию товара сотрудники магазина рвут и выбрасывают. Это происходит с каждым клиентом. На самом деле страховка тоже не обязательна (но вещь полезная). Поэтому Вам необходимо связаться с компанией Евросеть, позвонить в горячую линию, назвать ФИО сотрудника и рассказать, как все происходило, запросить у них полный чек с наименованием товаров (который они так же выкидывают после оформления рассрочки). Объяснить ситуацию позвонив в Сеть-Связной и в службу безопасности Сеть-Связной. Попросить чек, далее у банка забрать список приобретенных товаров и услуг. Далее написать заявление в полицию и претензионное письмо в Сеть-Связной. Попросить видеозаписи камер на момент покупки, где будет наглядно видно что никаких смарт часов вам не отдавали. Стандартная мошенническая схема с целью прибавить себе ставку зарплаты, с целью выполнить план по аксесуарам и страховкам, плюс ко всему этому присвоить себе проданный товар. Незамедлительно просите у Сеть-Связной: записи, чек, и пишите претензию. Вашу претензию должны отсканировать, а на оригинале поставить отметку о принятии. Далее звоните в сеть связной и жалуетесь на проблему, обязательно назовите ФИО сотрудника. Служба безопасности беспощадно относится к таким сотрудникам. И напишите заявление в полицию.

Юрист Ковалева О. С., 82 ответa, 36 отзывов, на сайте с 25.06.2019
23.2. Здравствуйте. Скажите а вам продавец и товарный чек не дал?

24. 29 января купила в Связном в рассрочку телефон Samsung S8, оформление одобрил банк Тинькофф, но была не рассрочка, а кредит под 5% годовых (это я позже узнала от банка), телефон стоит 39990 рублей. Продавец меня сильно заговорил о его супер качествах и что платеж составит не большой 1995 рублей в месяц, я даже пропустила на сколько месяцев (36), также оформил страховку, я с этим согласилась мало ли что может случиться с телефоном, даже не обратила внимание на полную сумму возврата кредита, как будто была под гипнозом. Только смогла уточнить почему не дают чек на покупку товара, продавец мне объяснил, что при покупке в кредит их система не выдает чек, будете каждый месяц приходить оплачивать кредит тогда дадим чек, но мне было выгодно оплачивать на прямую банку без комиссии. После когда я заглянула в график платежей я была в шоке от полной суммы которую должна вернуть банку это 71802,43. Обратилась в магазин, на что мне ответили что это банк берет большие %. Также обратилась в банк они меня заверили, что % маленький 5 и у вас кроме телефона оформлен ещё один товар на сумму 25 тысяч рублей, я объяснила, что кроме телефона и страхование больше нечего не покупала, банк выслал мне документ где была оформлена моя покупка с моей подписью, которую мне Связной не дал. Там действительно были какие-то смарт часы, а когда я подписывала даже не обратила внимание, я же только телефон покупала. Банк посоветовал обратиться в полицию, к ним обратилась, сказали ещё попробовать решить проблему мирным путем через магазин, чтобы мне вернули деньги, за их ошибку. Я обратилась в магазин, продавец меня узнал так как я несколько раз приходила и подтвердил, что я у них брала только телефон и страхование, а с этим товаром произошла ошибка, сбой в программе. Заверил меня, что все выяснит, свяжиться с банком, чтобы вернуть деньги и мне сообщат через 2-3 дня, прошла неделя звоню в банк, мне говорят, что Связной с возрастом денег не обращались. Прошу у вас совета, как мне дальше быть, сходить ещё раз в магазин или уже сразу идти писать в полицию на факт мошенничества на возврат денег, или в суд. Уже 6 мес мне лапшу вешают, пока сама до всего не докопалась. Подскажите какие мне предпринять действия, чтобы уже наверняка заставить их вернуть мои деньги. Я ещё инвалид 2 группы, пытаюсь работать за 12 тысяч, а 25 тысяч это больше двух моих зарплат, помогите пожалуйста!

Юрист Уланов А.С., 3490 ответов, 2008 отзывов, на сайте с 09.12.2014
24.1. Лапшу вам на уши не вешают, это вы сами почему то ничего не делаете, кроме как ходите. Связному нет никакой выгоды отменять покупку смарт часов, они делают все, чтобы вы потом не доказали, что вы их не получили. Если запись видеокамеры уже затерта в связи со сроками тогда уже сейчас вам будет очень сложно доказать, что вы не получали часы, тут потребуется опытный юрист, так как надо будет чтобы полиция проверила бухгалтерию и наличие товара на конец рабочего дня когда вы брали в кредит телефон. Вам сейчас не миром надо решать, а писать заявление о мошенничестве на продавца (именно на продавца, пишите что он наверное присвоил часы себе), тогда продавец сам засуетится и дело сдвинется.

Заказала карту в 2011 банка Тинькофф карта мне так и не пришла, сейчас в 2019 г банк подал заявление в суд что я имею по ней задолженность в размере 94.000 р и просит их возместить сто мне делать как быть в шоке от такого письма за что платить если даже и карту в глаза не видела как быть в такой ситуации. Читать ответы (1)

25. Меня зовут Александр, незнаю что делать, уже крик души! Брал кредит в тинькофф банке 46000 т. р платил 5 лет так и не мог погасить, в итоге выплатил им 263000 т. р я плюнул и перестал платить, они подали на меня в суд, суд был в мою пользу, спустя год они через судебных прис., отправляет иск ко мне на работу в итоге у меня стали удерживать 50%зарплаты, выплатил еще 116000 т. р, пошёл взял справку у судебных прис., что ничего не должен перед банком, спустя 4 месяца мне стали звонить с коллекторской фирмы «феникс» мол у меня задолженность, составляющая 1500 т. р и откуда она взялась, они сказали что это начисленые послесудебные штрафы и что мне их нужно оплатить, и они мне дадут справку что я перед банком ничего не должен, я оплатил, позвонил попросил выслать мне справку, на что я услышал что у меня опять задолженность и никакой мне справки не дадут пока я не погашу, которая составляет 13800 т. р,но банк мне делает подарок если я оплачу им 50%задолженности, которая составляет 6900 т. р а остальные они мне простят. На мой взгляд это попахивает мошенничеством, подскажите пожалуйста что мне делать, спасибо за ранее.

Юрист Ерхов В.Г., 21971 ответ, 6819 отзывов, на сайте с 04.02.2013
25.1. 385 ГК РФ-не платите коллекторам до выполнения банком ст 382 ГК РФ
ст 196 и 199 и 200 ГК РФ может и прошел срок исковой давности.

26. Ситуация такова: Не оплачивала кредит, спустя 3 года Банк Тинькофф подал в суд, сумма долга 26 тысяч рублей. Разумеется, заблокированы все банковские счета, в том числе и те, на которые поступает детское пособие и пособие по безработице с ЦЗН. С карт снимаются все поступления, в том числе деньги, которые полагаются малышу. Обратившись к приставу, я получила ответ: если нет возможности платить, нечего было рожать. Затем она предложила вариант такой — предоставить справку с ЦЗН, чтобы удерживали лишь 50% от поступлений.. Скажите, пожалуйста, могут ли у меня удерживать 50% от пособия с ЦЗН, если пособие всего лишь 3 тысячи рублей и я являюсь матерью-одиночкой? И если я предоставлю справку с ЦЗН, они отошлют исполнительный лист в ЦЗН, то будут ли сняты аресты со счетов? Заранее благодарю за помощь.

Юрист Буценко Д. В., 500 ответов, 388 отзывов, на сайте с 22.11.2016
26.1. Да, в случае предоставления справки ЦЗН, они вправе снимать пособие по безработице в размере 50%. Что касается других выплат на ребенка, то по представлению справки о том, что эти выплаты предназначены для ребенка, пристав снимет с них арест.

27. В браке была приобретена карта в Тинькофф Банке на меня (жену). Распоряжался картой и тратил с неё деньги-муж. Я даже не видела карту. Теперь по карте есть долг в размере 160.000. Бывший Муж не выходит на связь, банк звонит мне и просит меня оплачивать долг-тк карта оформлена на меня. Как быть? Могу ли я подать в суд, что карта находится в распоряжении другого человека и обязать его к выплате его же долгов?

Юрист Сысуев А.А., 3996 ответов, 2747 отзывов, на сайте с 21.11.2013
27.1. Приветствую Вас.
Карта оформлена на вас, и банк справедливо требует оплаты долга с вас.
Можно только разделить долг между ивами и мужем.

28. Примерно 8 лет назад мы имели неосторожность оформить кредитную карту связного. С кредитным лимитом до 30 000 затем со временем лимит вырос до 80 000, ну ничего не обычного, мы исчерпали этот лимит, и на протяжении примерно 3 х лет платили исправно, каждый месяц, без просрочек 3000, сумма займа потихоньку снижалась тк часть уходила на процент а часть гасила долг. Затем тинькофф банк выкупил связной и мы по неволе стали их клиентами их картой, заменили карту связного на тинькофф. По телефону нам сказали что мы должны платить теперь на эту карту и у нас те же условия остаются, мы платили каждый месяц по 3000 исправно как хорошие люди, а решили недавно проверить баланс, скачали приложение и ужаснулись, сумма не только не снизилась а еще и увеличилась до 92000, внимание вопрос сейчас у нас мы получается в совокупности оплатили грубо за все время 288 000! а должны были 80 000. так вот. вопрос такой предусматривает ли закон переплату подобного плана, если например мы подаем в суд на них, есть ли у нас вообще вероятность того что долг спишут? Сейчас запрашивает документы для того чтобы собрать полную картину. Нынешний банк не очень охотно но предоставляет нам какое то бумаги, но вот как бы нам получить данные от связного банка, ведь его как такового не существует уже, нам предложили направить заявление дали почту и почтовый адрес, но вот какую шапку указывать.

Юрист Лагуткина Ю. В., 924 ответa, 618 отзывов, на сайте с 24.02.2019
28.1. Доброе утро, Вы вправе написать претензию, руководствуясь тем. что подобное увеличение первоначальных условий нарушает ФЗ «О защите прав потребителей», соответственно потом обратиться в суд.

29. Банк тинькофф передал меня коллекторам Феникс в августе 2016 года. Я хотел уточнить прошёл ли срок давности. Просто они подали в суд.

Юрист Титова Л.В., 10953 ответa, 4973 отзывa, на сайте с 24.06.2013
29.1. Здравствуйте, Сергей. Срок исковой давности считается не с момента передачи долга, а с момента последнего платежа. В любом случае, чтобы более точно сказать о сроке надо знать, какой период учитывают они. Если с августа 2016 года считать, то три года ещё не истекли.

Юрист Кудрин О. Э., 15129 ответов, 8098 отзывов, на сайте с 20.03.2015
29.2. Добрый день.
Для того, чтобы точно ответить на Ваш вопрос и помочь Вам нужно знать подробности.
Что значит подал в суд? Вы получили судебный приказ? Вы получили исковое заявление?

Юрист Соколов Д.Г., 142248 ответов, 33017 отзывов, на сайте с 23.11.2008
29.3. Сергей, от перемены лиц в обязательстве срок исковой давности не изменяется. Надо знать, когда началось нарушение прав кредитора. Обратитесь к юристу со всеми документами.

30. Была карта Тинькофф 2010 года, образовался долг потом сделали реструктуризацию, я платила 3 года. Прошло уже много время присылают письмо Феникс о долге. Я звонила в банк, чтобы прислали справку об оплате реструктуризации, но в итоге ничего не прислали. Сейчас Феникс подает в суд о взыскании кредита, что делать?

Юрист Кудрин О. Э., 15129 ответов, 8098 отзывов, на сайте с 20.03.2015
30.1. Добрый день.
Что значит подает в суд? Вы получили судебный приказ? Вы получили исковое заявление?

2.1. Можно пока потянуть время и отменить судебный приказ.

ГПК РФ Статья 129. Отмена судебного приказа

В общем Вы меня поняли)

18. Банк Тинькофф подал иск в суд на меня.

Юрист Каравайцева Е.А., 57763 ответa, 27411 отзывов, на сайте с 01.03.2012
18.1. Готовьте отзыв на иск.

Юрист Плясунов К.А., 145007 ответов, 35783 отзывa, на сайте с 26.02.2013
22.1. Здравствуйте.

Так Вы отменили судебный приказ.

Вы думате, что вы русский? Родились в СССР и думаете, что вы русский, украинец, белорус? Нет. Это не так.

Вы на самом деле русский, украинец или белорус. Но думате вы, что вы еврей.

Дичь? Неправильное слово. Правильное слово “импринтинг”.

Новорожденный ассоциирует себя с теми чертами лица, которые наблюдает сразу после рождения. Этот природный механизм свойственен большинству живых существ, обладающих зрением.

Новорожденные в СССР несколько первых дней видели мать минимум времени кормления, а большую часть времени видели лица персонала роддома. По странному стечению обстоятельств они были (и остаются до сих пор) по большей части еврейскими. Прием дикий по своей сути и эффективности.

Все детство вы недоумевали, почему живете в окружении неродных людей. Редкие евреи на вашем пути могли делать с вами все что угодно, ведь вы к ним тянулись, а других отталкивали. Да и сейчас могут.

Исправить это вы не сможете – импринтинг одноразовый и на всю жизнь. Понять это сложно, инстинкт оформился, когда вам было еще очень далеко до способности формулировать. С того момента не сохранилось ни слов, ни подробностей. Остались только черты лиц в глубине памяти. Те черты, которые вы считаете своими родными.

Система и наблюдатель

Определим систему, как объект, существование которого не вызывает сомнений.

Наблюдатель системы — объект не являющийся частью наблюдаемой им системы, то есть определяющий свое существование в том числе и через независящие от системы факторы.

Наблюдатель с точки зрения системы является источником хаоса — как управляющих воздействий, так и последствий наблюдательных измерений, не имеющих причинно-следственной связи с системой.

Внутренний наблюдатель — потенциально достижимый для системы объект в отношении которого возможна инверсия каналов наблюдения и управляющего воздействия.

Внешний наблюдатель — даже потенциально недостижимый для системы объект, находящийся за горизонтом событий системы (пространственным и временным).

Гипотеза №1. Всевидящее око

Предположим, что наша вселенная является системой и у нее есть внешний наблюдатель. Тогда наблюдательные измерения могут происходить например с помощью «гравитационного излучения» пронизывающего вселенную со всех сторон извне. Сечение захвата «гравитационного излучения» пропорционально массе объекта, и проекция «тени» от этого захвата на другой объект воспринимается как сила притяжения. Она будет пропорциональна произведению масс объектов и обратно пропорциональна расстоянию между ними, определяющим плотность «тени».

Захват «гравитационного излучения» объектом увеличивает его хаотичность и воспринимается нами как течение времени. Объект непрозрачный для «гравитационного излучения», сечение захвата которого больше геометрического размера, внутри вселенной выглядит как черная дыра.

Гипотеза №2. Внутренний наблюдатель

Возможно, что наша вселенная наблюдает за собой сама. Например с помощью пар квантово запутанных частиц разнесенных в пространстве в качестве эталонов. Тогда пространство между ними насыщено вероятностью существования породившего эти частицы процесса, достигающей максимальной плотности на пересечении траекторий этих частиц. Существование этих частиц также означает отсутствие на траекториях объектов достаточно великого сечения захвата, способного поглотить эти частицы. Остальные предположения остаются такими же как и для первой гипотезы, кроме:

Течение времени

Стороннее наблюдение объекта, приближающегося к горизонту событий черной дыры, если определяющим фактором времени во вселенной является «внешний наблюдатель», будет замедляться ровно в два раза — тень от черной дыры перекроет ровно половину возможных траекторий «гравитационного излучения». Если же определяющим фактором является «внутренний наблюдатель», то тень перекроет всю траекторию взаимодействия и течение времени у падающего в черную дыру объекта полностью остановится для взгляда со стороны.

Также не исключена возможность комбинации этих гипотез в той или иной пропорции.

Вы узнали, что банк Тинькофф подал в суд, и что делать не знаете. Самое главное, с чего стоит начать – это не паниковать и обратиться к юристу, с опытом решения проблем подобного характера. Разумеется, помощь адвоката будет не бесплатной, но без такой защиты, можно потерять значительно больше, а если удастся выиграть суд, то снизить размер долга или вовсе не возвращать ссуду.

Проблемы с банком Тинькофф возникают с завидной регулярностью. Кредитор достаточно легко выдает займы, а в случае возникновения проблем у заемщика, не идет на встречу, а сопровождает требования о возврате средств угрозами и хамскими высказываниями. Справиться с ситуацией можно самостоятельно, если серьезно подойти к разрешению вопроса. Поговорим сегодня в данной статье о подобной ситуации и определим варианты дальнейших действий.

Взыскание задолженности с заемщика действительно предусмотрено внутренним протоколом банка. Для лиц, допустивших длительную просрочку, ежедневно начисляются проценты, и сумма долга к возврату быстро вырастет.

Кредитор не торопится направлять иск в судебный орган, потому что, чем позднее он это сделает, тем значительнее будет сумма к взысканию. Многие граждане называют Тинькофф мошенническим банком. В результате манипуляций, сумма к возврату увеличивается в несколько раз и должник не может погасить взятый ранее займ и проценты.

Сотрудники банка выбивают долги, не ограничивая себя в выражениях и угрозах. Достаточно часто, граждане подают жалобы в полицию и судебные органы о неправомерности действий Тинькофф.

Как быстро банк направляет дело в судебный орган?

Судебная практика по банку Тинькофф показывает, что если заемщик никаких шагов по разрешению ситуации не предпримет, дело передается:

сотруднику работающему, с просрочкой до 30-ти суток;
направляет дело коллекторам;
в отсутствии результата, составляется исковое заявление и направляется в судебный орган.

Инстанция, для направления обращения, определяется в индивидуальном порядке и зависит от группы факторов, включая наличие даже единственной выплаты по ссуде и количество дней просрочки. Исходя из личного опыта многочисленных клиентов банка, судебная тяжба начинается не раньше чем через год.

Часто ли банк обращается в судебные инстанции?

Исходя из практики, суд с Тинькофф банком происходит в том случае, когда должник не предпринимает никаких мер по погашению долга или клиент, в принципе, не согласен с начислением процентов и пени, считая, что банк изначально хотел его кинуть.

В каждой из ситуаций, не следует опускать руки, а стоить судиться и защищать свои интересы. Важно знать, какой механизм применяется банком при расчетах долга, куда пожаловаться и какие меры предпринять, чтобы навсегда избавиться от банка.

Как поступить, если пришла повестка в суд?

Самой первой реакцией гражданина на поступившую по почте повестку становятся растерянность и даже паника. На самом деле, ничего страшного не произошло, и отвязаться от банка вполне можно. Главное бороться за свои права и не пускать дело на самотек.

Если причиной возникновения долга по карте стало ухудшение финансового положения, то должнику стоит подготовить дополнительные доказательства этому факту. К примеру, оформить справку о снижении зарплаты или сделать копию трудовой книжки, удостоверяющую отсутствие трудоустройства. В случае возникновения проблем со здоровьем достаточно представить справку из поликлиники.

При основательной доказательной базе, решением суда размер долга может быть снижен на 5-95%. Полностью списать долг позволяет лишь психиатрическое заключение, где будет указано, что на момент подписания договоренности с кредитором, заемщик находился в состоянии аффекта или был болен. Слушание не проводится и по прошествии пяти суток, судья принимает решение. Оспорить его разрешено не позднее 10-ти дней с даты вынесения постановления, после чего бумага направляется на взыскание приставам.

Как выиграть суд у кредитора: судебная практика по кредитным делам

Важным моментом является вопрос относительно того, как подать в суд на банк Тинькофф, если у гражданина есть задолженность по кредитной карте, но просрочка появилась не по его вине. Сделать это не сложно, если подготовить специальное заявление и приложить к нему все необходимые документы, подтверждающие вину кредитора. Иск подается лично, но допускается отправить обращение заказным письмом с уведомлением.

Что касается материалов судебной практики, то изучив их можно сказать, что нередко суд удовлетворяет требования кредитора о взыскании долгов, поскольку они обоснованы и законны. Иногда встречаются случаи, когда действия банка были незаконными. В таком случае клиент освобождался от долга. За отсутствие законных оснований для аннулирования требований Тинькофф, заявитель может быть привлечен к уголовной ответственности.

Будьте готовы к тому, что в процессе вам придется не только убеждать суд в своей правоте, но и опровергать доводы представителя банка, а также спорить с ним и отвечать, возможно, на не очень приятные вопросы – во всем этом как раз и помогает ознакомление с судебной практикой.

Ваши цели, задачи и пути их решения, подкрепленные нормами закона, условиями договора, доказательствами, станут вашей правовой позицией. Однако стоит заранее подумать и о том, как при необходимости быстро скорректировать позицию, если судебный процесс пойдет по незапланированному сценарию. Проще говоря, если станет понятным, что не удастся достигнуть главной цели, нужно иметь «план Б» – как свести к минимуму свои потери.
Составьте для себя план действий до суда и в процессе.

Банк тинькофф подал в суд

Полностью снять с себя обязательства поможет только психиатрическая экспертиза, которая докажет, что в момент подписания договора заемщик не контролировал свои действия (например, находился под влиянием аффекта или страдал от обострения психического заболевания). Обращаться к такого рода экспертизе стоит только тогда, когда есть реальный прецедент. Манипуляции и ложь будут вычислены врачами, и помимо того, что долг не уменьшится, репутация человека перед судом будет испорчена.

Действия должника при получении письма мирового судьи Судебный приказ выносится по упрощенной процедуре. Полноценного слушания дела и вызова сторон не производится. Согласно ст. 126 Гражданского-процессуального кодекса, судья может издать приказ через 5 дней со дня приема заявления.
Важно знать! Приказ можно оспорить в течение 10-ти дней. Иначе документ будет направлен судебным приставам для исполнения.

Блог банкира

Условий комплексного банковского обслуживания АО Тинькофф Банк противоречат действующему законодательству и признаны судом недействительными, требования истца о признании действий АО Тинькофф Банк по ограничению дистанционного обслуживания, отключения интернет-банка незаконным и наущающими права потребителя финансовых услуг, а также обязании АО Тинькофф Банк подключить услугу интернет-банка подлежат удовлетворению. В соответствии с ч. 1 ст.103 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, с ответчика подлежит взысканию государственная пошлина, от уплаты которой истец был освобожден при предъявлении настоящего иска, в размере 300 рублей. Руководствуясь ст.ст.194-198, 233 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации РЕШИЛ: Исковые требования Горностаева Сергея Викторовича удовлетворить.
Признать незаконными и нарушающими права потребителя финансовых услуг п.

Как выиграть суд с банком тинькофф

Важно понять, какие требования предъявляет банк и что он представил на текущий момент в качестве обоснования и подтверждения своей позиции. Вы можете делать выписки из материалов дела и копии.

Необходимо внимательно проанализировать позицию банка, определить для себя, что вы можете противопоставить, насколько законны и обоснованы банковские требования, можно ли доводы банка опровергнуть. Это кропотливая работа, даже для юриста, поэтому целесообразно обратиться за юридической помощью, хотя бы консультационной.
Если банком вместе с иском заявлено ходатайство о применении обеспечительных мер, в частности, о наложении ареста на имущество, счета, подготовьте суду свои возражения, а если по этому вопросу уже принято судебное решение – подготовьте ходатайство о снятии обеспечительных мер, естественно, обосновав его.

И это не может не радовать, верно? 3. Совсем по-другому, даже, я бы сказал, наоборот, складывается ситуация с кредитами, выдаваемыми на развитие бизнеса. Уж там, в арбитражных судах, должникам – предпринимателям и юридическим лицам приходится гораздо тяжелее. Суть сложности заключается в том, что Ответчики (те же заемщики и должники) должны сами доказать, что неустойка завышена и несоразмерна последствиям нарушения ими обязательства по возврату кредита.

А это уже сложнее, поскольку, сами понимаете, хорошие доказательства, которые «понравятся» суду, найти непросто. Ну, я не буду углубляться в эту тему. Каждый, уважающий себя бизнесмен давно должен был обзавестись хорошим юристом, как раз для таких случаев. Я же помогаю простым гражданам, которые и так по уши в долгах, и у которых денег на квалифицированную юридическую помощь попросту нет.

Как выиграть суд с банком тинькофф по кредитной карте

Потом один раз вообще не смогла заплатить, в итоге по решению суда возвращала банку 370 0000 р., и это при том, что лимит у меня был по Tinkoff Platinum даже не максимальный, а всего 200 000 р. Мне кажется, что если подсчитать все переплаты по каждой просрочке, я эту сумму банку уже 4 раза отдала. Амиран, 41 год. Брал у Тинькофф на дебетовую карту займ наличными, прекрасно вернул. Предложили мне 199 000 по Тинькофф Платинум, черт дернул связаться. Там просто бешеные какие-то проценты, и расчет совершенно непонятный. На работе зарплата упала, а долг только растет. Через месяц просрочки стали грозиться судом, ну у меня брат-юрист, он взял на себя переговоры, документы все собрали. Сошлись на реструктуризации. Мне примерно 50 000 рублей срезали по процентам.
Цели и задачи должны быть реально достижимыми, иначе все превратится в пустую трату сил и средств.

Наличие предусмотренных законом или договором оснований удовлетворения требований заемщика.
Аргументированность позиции заемщика и доказанность фактов, на которые он ссылается. Решение этих задач – обязанность заемщика. И насколько эффективно эти задачи будут решены, настолько выше будут шансы на выигрыш.
Отсутствие нарушений процессуальных норм. К сожалению, это одна из основных проблем ведения заемщиками судебных дел самостоятельно, без должного уровня юридической подготовки и опыта участия в процессах.

Как выиграть суд с тинькофф банком

Если честно, я не ожидал, что банк подпишет договор, который я написал. Заполнил анкету-заявление и направил его в банк ради шутки, и очень удивился, когда через месяц мне пришла кредитная карта, — рассказал Дмитрий. Два года Агарков пользовался картой, возмещая лишь потраченные с нее деньги.

В 2010 году банк расторг договор и выставил счет. В 2012 ТКС подал в суд, требуя взыскать с заемщика 45 тысяч рублей. Дмитрий предъявил суду договор и заявил, что готов заплатить 19 тысяч основного долга — без процентов и штрафов. Суд признал договор законным и постановил взыскать 19 тысяч.

Как выиграть суд с тинькофф банком практика

Как выиграть суд у банка по кредиту? Что стоит помнить и как подготовиться к процессу? Цели и задачи – основа вашей правовой позиции в суде. Выиграть процесс – не должно быть самоцелью, поскольку выигрыш может оказать пирровой победой. Необходимо заранее проанализировать и оценить:

шансы на тот или иной исход дела;
доказательственную базу, имеющуюся и реально возможную для формирования;
готовность вести процесс энное количество времени, тратить на это силы, время, денежные средства, рисковать упущенными выгодами.

В качестве цели необходимо ставить то, что вы ожидаете от процесса.

Правильно вам ответили, что кредитка это не кредит, и графика выплаты вам никто не обязан предоставлять.
В сюжетах: Представители Дмитрия Агаркова направили в Хорошевский суд Москвы иск о защите чести и достоинства их клиента. Ответчиком по иску выступает Олег Тиньков, глава банка «Тинькофф. Кредитные системы» — Агарков перехитрил его банк, заключив с ним договор на своих условиях, за что Тиньков назвал воронежца мошенником и пообещал посадить на четыре года.

Напомним, получив от ТКС стандартную анкету с предложением получить кредитную карту, Агарков изменил условия договора — в набранной мелким шрифтом части анкеты он указал, что проценты по кредиту и комиссия за выдачу наличных не взимаются, а в случае изменения банком условий договора тому придется выплатить трехмиллионную компенсацию, а в случае его расторжения — шестимиллионную. Свои условия воронежец опубликовал в интернете, как того требуют условия публичной оферты, а анкету отослал в Москву.

Что делать дальше?читать ответы (3) Банк Тинькофф подал в суд. Прислали документы для ознакомления. Я тоже запросила у банка счет выписку за 4 года и банк в суд предоставил выписку но рчитать ответы (5) Тема: Подать в судЗдравствуйте. 2014 году брала карту в евросети «кукуруза». платила 2.5 года проценты. Прекратила платить по финансовым проблемам.. банк тинькоф подал в суд.читать ответы (2) Банк тинькофф подал в суд на выплату 200000 рублей, суд обязал приставов взыскать, придя к приставам, они с ходу, будем арестовывать машину, (на котчитать ответы (1) Тема: Судебный приказЗдравствуйте, у меня есть банковская карта банка тинькофф на сумму 50 тысяч рублей с 2010 года.

Пять лет ей пользовалась. Последние два года не имею возможности платить.читать ответы (5) Здравствуйте. Банк Тинькофф подал в суд. От приставов пришло письмо с постановлением исполнительного производства.

Вопиющая история с Тинькофф Банком и КТС: а так можно было?

Анна Брыткова, корреспондент в Банки.ру до 2020 года

«Со счета в банке Тинькофф похитили 5.314.811 рублей. Сам я в банковском секторе почти всю жизнь. Такой преступной халатности, как в банке Тинькофф не видел никогда» (здесь и далее орфография и пунктуация автора сохранены. — Прим. ред.). Так начинался пост, опубликованный 9 октября пользователем Facebook* Михаилом Жуховицким, о списании денег со счета принадлежащей его другу строительной компании ООО «Пегас». Всего за несколько часов публикация собрала более 1,5 тыс. комментариев и 2,5 тыс. репостов.

По словам Жуховицкого, друг, имя которого он не называет, открыл счет на свое юрлицо в Тинькофф Банке, получил платеж от клиентов и через три дня обнаружил, что денег на счете нет. В выписке значилось, что деньги ушли двум физлицам, которые якобы предъявили менеджеру банка удостоверение комиссии по трудовым спорам (КТС). В удостоверении говорилось о том, что свежезарегистрированное юрлицо уже имеет долг по зарплате. В результате Тинькофф Банк списал 5,3 млн рублей со счета юрлица в пользу физлиц на счета в Райффайзенбанке.

Тинькофф Банк не отрицает факта списания, но указывает на нестыковки в истории Жуховицкого. По словам представителей банка, ООО имеет признаки фирмы-однодневки. Банк представил скриншоты чата, в котором якобы гендиректор «Пегаса» обсуждал с менеджером банка вопросы, связанные с выплатой по удостоверению КТС. Тинькофф Банк также заявил, что располагает аудиозаписью разговора своего сотрудника с директором «Пегаса», на которой последний подтверждает подлинность удостоверения. Подробнее переписка банка с Жуховицким изложена здесь.

Издание The Bell выяснило, что единственным учредителем и гендиректором ООО «Пегас» с такой же датой регистрации, что и в деле Жуховицкого и Тинькофф Банка, является 21-летний Виталий Бурыкин. Мужчина с образованием 9 классов работал в местном парке в комнате смеха. По данным The Bell, в ходе переписки с приятелем Бурыкин не отрицал, что является учредителем «Пегас», но утверждал, что выступал в этой роли номинально, ничего не знал о выводе денег из Тинькофф Банка, и интересовался, не посадят ли его теперь.

Михаил Жуховицкий ушел в глухую оборону и утверждает следующее:

— голос на аудиозаписи банка не принадлежит настоящему гендиректору «Пегаса»;

— аккаунт, с которого велась переписка в чате, был взломан, и кто общался от его имени — неизвестно;

— человек, найденный The Bell, не имеет отношения к делу.

«Даже при самом поверхностном анализе у банка должны были возникнуть сомнения. То, что банк не изучил должным образом исполнительные документы, притом что каждый платеж «Тинькофф» рассматривает под лупой и часто оставляет себе 20% от суммы на заблокированном счете, говорит о преступной халатности», — считает Жуховицкий.

«Нас мочат добросовестные клиенты»

История со снятием 5,5 млн рублей в Тинькофф Банке получила широкий резонанс. Отреагировал и сам владелец банка Олег Тиньков. В «Инстаграм» на просьбу прокомментировать ситуацию он написал: «Мы выполнили требование закона. Нашей ошибки нет вообще 101%, там мошенники и ими занимается полиция».

На форуме Finopolis в Сочи он признал, что репутация российских банков страдает из-за 115-ФЗ — закона о противодействии легализации доходов, полученных преступным путем. Банки часто вынуждены блокировать счета добропорядочных клиентов, если их платежи вызывают сомнение. «Банки в середине: регуляторика, мошенники и хорошие качественные клиенты, и мы должны всех удовлетворить. Мы выполняем все законы, потому что мы законопослушны, и в то же время мы пытаемся помочь нашему клиенту, облизать его, что называется, но этим пользуются мошенники», — заявил Тиньков, добавив, что мошенники знают и пользуются тем, что в Тинькофф Банке «все быстро».

«Просто мы под ударом находимся, мы не понимаем, что делать, мы выполняем законодательство — нас мочат добросовестные клиенты, мы пытаемся что-то сделать — мошенники атакуют. Очень большая просьба к регуляторам, законодателям, помогите нам», — обратился банкир. Он сравнил банки с автоматом Калашникова: «Мы всего лишь автомат Калашникова, который выполняет указания».

Однако председатель Банка России Эльвира Набиуллина не согласилась с его позицией, заявив об ответственности кредитных организаций. «Через банковские каналы не должны отмываться преступные деньги, и мошенники не должны пользоваться каналами банка. Я здесь категорически не согласна с тем, что это ответственность тех, кто нажимает или не нажимает на кнопку», — сказала председатель ЦБ РФ.

Но главный вопрос даже не в том, кто в этой истории мошенник или пострадавший, а в том, насколько качественно сработали службы финмониторинга обоих банков и насколько уязвимы легальные юрлица перед схемой вывода денег с помощью удостоверения КТС?

Самые популярные кредитные карты с cashback

Своя кредитка

Платинум с бесплатным обслуживанием

Целый год без процентов

Платинум

All Airlines

«Все процедуры соблюдены»

«Тинькофф» ссылается на письмо Банка России, согласно которому банки могут проверять исполнительные документы через обращение в органы, их выдавшие.

В пресс-службе Банка России на запрос Банки.ру ответили, что порядок взыскания средств на основании удостоверения комиссии по трудовым спорам регулируется Трудовым кодексом и ФЗ «Об исполнительном производстве». «Банк России определяет общие правила перевода денежных средств, в том числе по распоряжениям взыскателей. Данные правила не затрагивают юридические основания, по которым производится взыскание», — заявили в пресс-службе ЦБ РФ.

Трудовой кодекс (статья 384 ТК РФ) предписывает создавать КТС, когда возникает трудовой спор между работниками и работодателем. В комиссию входят представители администрации и работников в равном количестве. Представителей от работодателя назначает руководитель организации. А представители от работников выбираются на общем собрании всех работников.

«Единственная возможность проверить документ — подтвердить факт выдачи у директора компании, что банком и было сделано. КТС в деле данного клиента были оформлены безупречно», — утверждают в Тинькофф Банке.

Там уверены, что все необходимые процедуры при исполнении КТС банком были соблюдены: клиент — гендиректор «Пегаса» по телефону подтвердил исполнение двух из четырех КТС, назвав и Ф. И. О. сотрудников — получателей денежных средств, и точные суммы, заявленные в КТС. По двум остальным удостоверениям КТС клиент ответил, что самостоятельно рассчитался с сотрудниками.

Практически все опрошенные Банки.ру представители кредитных организаций отказались комментировать эту тему. «В банке ТКБ случаи обращения клиентов за выплатами по удостоверениям КТС не носят массового характера», — отметила руководитель службы финмониторинга банка ТКБ Наталья Захарова. «Случай с Тинькофф Банком — вопиющая история», — считает собеседник Банки.ру в другом банке. «Есть вопрос, насколько эффективно сработали службы финмониторинга в обоих банках», — сомневается руководитель одной из консалтинговых компаний.

Мошенники нашли пробелы

Юристы, опрошенные Банки.ру, считают, что само по себе исполнение удостоверения КТС Тинькофф Банком в соответствии с российским законодательством правомерно. Так, часть 1 статьи 12 ФЗ «Об исполнительном производстве» предусматривает в качестве одного из видов исполнительных документов удостоверение КТС. При этом, согласно части 1 статьи 8 этого же закона, исполнительный документ может быть направлен в банк либо другую кредитную организацию непосредственно взыскателем вместе с заявлением о списании средств. Решение КТС подлежит исполнению в течение трех дней по истечении десяти дней, предусмотренных на обжалование. В случае неисполнения решения в установленный срок комиссия выдает работнику удостоверение, являющееся исполнительным документом (статья 389 Трудового кодекса РФ).

«Если удостоверение, выданное комиссией по трудовым спорам, подлинное, банк обязан незамедлительно перечислить денежные средства взыскателю, не уведомляя при этом должника. Но если возникают сомнения в подлинности исполнительного документа либо в достоверности сведений, указанных в заявлении взыскателя, то закон позволяет банку задержать исполнение на срок до семи дней для их проверки», — поясняет адвокат КА «Гильдия московских адвокатов «Бурделов и партнеры» Хонгор Мутыров, добавляя, что, если документ предоставлен судебными приставами, такого права у банка нет.

С ним соглашается и руководитель отдела корпоративного подразделения Единого центра защиты Артем Морозов: «Соблюдена ли банком процедура исполнения удостоверения КТС — другой вопрос, и его решение зависит от итогов расследования и последующего судебного разбирательства».

Как правило, банки могут отказать в исполнении КТС и отправить в службу судебных приставов в связи с отсутствием необходимого полного комплекта документов, указывает адвокат Московской коллегии адвокатов Саид Сулейманов. По его словам, кроме самого удостоверения, банк может запросить протокол заседания КТС, сопроводительное письмо от организации, письмо от сотрудника с банковскими реквизитами, трудовой договор и, возможно, нотариальную доверенность. «К тому же сумма по КТС в данном случае подозрительно высока. Фактически банк должен был проверять все эти факты», — рассуждает Саид Сулейманов.

Однако риск мошенничества достаточно высок, считают эксперты. Так, партнер юридической фирмы «СМБ Консалт» Максим Плетнев рассказал, что такой инструмент, как КТС, начали в последнее время из-за «закрытия других схем» использовать мошенники и обнальщики. «Если такой документ (удостоверение. — Прим. ред.) принесли в банк работодателя, банк должен его проверить, но способы проверки очень ограниченны. К сожалению, никакого подтверждения, что сотрудник реально является работником компании, по закону не требуется. Сами документы — удостоверение и решение КТС — изготовить достаточно легко, проверить их ни по какой из баз невозможно», — говорит Плетнев.

По его словам, этим методом пользуются и мошенники, воруя деньги со счетов клиентов, а также просто обналичивая денежные средства. «Последнее встречается гораздо чаще, так как после списания денег со счета, если это мошенничество, работодатель может достаточно легко доказать, что это были поддельные документы», — уверяет юрист.

Артем Морозов соглашается, что поддельное удостоверение КТС изготовить легко, поскольку его обязательная форма нигде в законе не установлена. Есть лишь перечень сведений, которые, согласно статье 388 ТК РФ, должно обязательно содержать удостоверение: наименование предприятия или его структурного подразделения, Ф. И. О. работодателя-ИП, Ф. И. О., должность, профессия либо специальность работника-заявителя и др.

По его мнению, ситуация с Тинькофф Банком может вылиться в несколько сценариев, один из которых предусматривает возбуждение уголовного дела по статье «Мошенничество» (статья 159 УК РФ), «Легализация (отмывание) денежных средств, полученных преступным путем» (статья 174.1 УК РФ), а также «Подделка, изготовление или оборот документов (статья 327 УК РФ).

Анна БРЫТКОВА, Banki.ru

*Сервис/сервисы, принадлежащие Meta, признанной в РФ экстремистской организацией, деятельность которой запрещена на территории РФ

Как выиграть у Тинькофф в суде? Полный разбор дела о слишком выгодном для клиентов курсе обмена валют

Это Василий Черепанов! В этой статье будет подробный анализ судебного разбирательства с Тинькофф по поводу «ошибочного» курса валют. Дело завершилось, решение вступило в законную силу, а поэтому можно рассказать о нем подробно, а также собрать всю информацию по проблеме и ее решению в одной статье.

Кратко напомню в чем суть конфликта.

В феврале марте 2022 наша национальная валюта сильно ослабела, курсы валют переписывались банками несколько раз в день и в марте 2022 года Тинькофф банк выставил такие курсы валют рубль — доллар-евро-фунт стерлингов, которые позволяли получать прибыль на простой конвертации указанных валют через приложение банка. Простыми словами люди покупали доллары за рубли, потом покупали Евро за доллары, и продавали Евро за рубли и получали прибыль примерно в 3 % за один круг. У тинькова есть ограничение в 100 обменных операций в сутки, кто хорошо знаком с математикой может прикинуть какие перспективы для обогащения за счет банка открылись перед клиентами Тинькофф.

Как я понимаю информация о такой щедрости Банка быстро распространилась в некоторых телеграм чатиках и воспользоваться ей успело довольно большое количество клиентов.

Дырочку быстро нашли и закрыли, но деньги клиенты уже накрутили и с этим банк мириться не захотел.

Банком Была придумана следующая гоп-стоп схема:

14.03.2022 была подготовлена служебная записка адресованная Председателю Правления Тинькофф банка. Смысл записки следующий: случился сбой алгоритма расчета кросс-курсов в результате чего произошло некорректное выставление котировок на покупку продажу иностранной валюты. В результате сбоя группа клиентов причинила банку ущерб на 7 000 000 долларов США.

О характера сбоя в записке не сказано ни слова, но позднее тайна раскроется.

В дальнейшем Председатель Правления видимо дал поручение все исправить в результате чего был рожден Приказ от 18.03.2022. Приказ является результатом коллективного творчества, потому что к нему прилагался внушительный лист согласования. Как я понимаю с юридическим департаментом указанный приказ также был согласован, что на мой взгляд позволяет сделать некие выводы о качестве работы Департамента.

И так, что придумал высокоэффективный менеджмент для решения ситуации: Тупо взять и отнять всю полученную прибыль у своих клиентов, а если клиенты уже успели вывести или потратить деньги, то поставить своих клиентов на счетчик, загнав их в Овердрафт.

К Приказу шло Приложение№1 — список из 265 клиентов которые успели обогатиться. Список содержит номера договоров клиентов, так что при желании всех их можно найти и связаться используя приложение Тинькофф Публикую первую страницу, без номеров,

а также Приложение №2 — Текст, который по мнению менеджмента должен был объяснить клиентам в связи с чем банк списал с их счетов в одностороннем порядке деньги.

Из указанного Текста следует, что банк считает действия своих клиентов по обмену валюты неправомерными, а прибыль полученная клиентами банка в результате неправомерных действий является для банка ущербом, который и был списан со счетов клиента.

Отличная схема для гопников из 90-ых, но никак не для Банка, который дорожит своими клиентами и соблюдает законодательство РФ.

Простое обращение к Конституции РФ и схема выглядит позором.

Статья 35 конституции РФ Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

Как мы судились с Банком?

Что делать если банк ведет себя по-свински. Попробовать найти защиты у государства, а самый эффективный способ защиты если речь идет об относительно равных субъектах гражданских взаимоотношений — это конечно обращение в суд.

Для суда нет большой разницы кто ты Банк из Топ-10 или Петя из Перми, если закон на твоей стороне, то и суд встанет на твою сторону.

Проблема заключается только в том, что нельзя просто прийти в суд рассказать суду о своей проблеме и надеяться на то, что она решиться. Суд автоматически ни на чью сторону не встает, любое требование надо правильно обосновать, заявить и доказать, что подразумевает под собой наличие определённой квалификации Истца, а так как юристы банков по определению более квалифицированные, чем обычный гражданин, то может сложиться ошибочное мнение, что банк победить в суде нельзя. Но это не так.

Если все сделать правильно, то проблем по общему правилу быть не должно. Есть конечно исключения, но они связаны в основном с необразованностью судьи.

Перейдем от рассуждений к практике.

У меня было два клиента с подобной проблемой. У одного из них банк списал около 100 т.р, у другого около 1 300 т.р.

Для разбирательств с Банками сумма требований имеет определяющее значение поскольку требования до 500 т.р. рассматриваются Финансовым уполномоченным в упрощенном порядке. При несогласии решение финансового уполномоченного можно оспорить в суде

Все что больше 500 т.р. рассматриваются напрямую судом.

Мной было подготовлено и обращение финансовому уполномоченному, и исковое заявление в суд.

18.04.2022 обращение было подано финансовому уполномоченному.

Наш основной аргументы был следующим:

Совершая конверсионную сделку по приобретению валюты, по определенной именно банком, а не потребителем цене, стороны реализовали свое право на заключение договора с учетом положений 421 ГК РФ, закрепившей принцип свободы договора. То обстоятельство, что сделка оказалась экономически выгодной не для банка, ведущего предпринимательскую деятельность, является следствием того, что любая предпринимательская деятельность является рисковой, и правовой защите в данных отношениях подлежит потребитель, а не предприниматель.

16.05.2022 Финансовый уполномоченный принимает решение об удовлетворении требований.

Требования были удовлетворены частично. Вскрылся один нюанс, по мнению финансового уполномоченного, чтобы взыскать деньги с банка они должны быть фактически списаны банком, при овердрафте списания фактически не происходит, поэтому эти деньги нельзя взыскать.

Чтобы получить все сумму клиенту пришлось закрыть овердрафт и еще раз обратиться к финансовому уполномоченному для взыскания денежных средств.

Учитывайте это при обращении, возможно есть смысл загасить задолженность перед банком, чтобы несколько раз не обращаться к финансовому уполномоченному.

Впоследствии указанное решение было обжаловано Банком в суд. Представитель банка несколько раз прилетал в Пермь, старался и активно пытался изменить ситуацию, но мы тоже не сидели на месте и Решением суда от 18.08.2022 Решение финансового уполномоченного было оставлено без изменения.

Дальше банк обжаловать не стал, так что эта сюжетная линия была окончена

Так же было подано и исковое заявление в суд о взыскании с Тинькофф 1 300 т.р. рублей.

Согласно карточки дела исковое заявление было подано 08.04.2022, а решение вынесено судом 11.08.2022. Судебное разбирательство заняло 4 месяца. Можно было справиться и быстрее, но на 3 первых заседания представитель Банка не явился, письменной позиции от банка также не поступало. Так пассивно в суде себя вести нельзя, это чревато.

Вообще на мой взгляд юридический департамент Банка показал себя не с лучшей стороны. Мало того, что позволил менеджменту реализовать абсолютно незаконную схему по отъему денежных средств клиентов, так еще и не смог адекватно представить интересы Банка в судебных заседаниях. В процессе также были допущены существенные ошибки, но их раскрывать мы не будем.

В отличие от обращения к Финансовому уполномоченному, где особых знаний иметь не надо, обращение в суд представляет определенную сложность. Речь даже не о формальных требованиях к Иску, что тоже немаловажно, а о том чтобы правильно сформулировать исковые требования, правовое обоснование и собрать доказательственную базу.

В качестве основного искового требования мной было выбрано требование о взыскании неосновательного обогащения т.е. денежные средства получены банком без правовых и законных оснований (ст. 1102 ГК РФ).

Почему заявить о взыскании неосновательного обогащения это хороший план? Потому что понятен предмет доказывания в суде т.е. кто и что должен доказать суду.

Как неоднократно указывал Верховный суд РФ ( например п. 7 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2019)»(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 17.07.2019)) по делам о взыскании неосновательного обогащения на истца возлагается обязанность доказать факт приобретения или сбережения имущества ответчиком, а на ответчика — обязанность доказать наличие законных оснований для приобретения или сбережения такого имущества либо наличие обстоятельств, при которых неосновательное обогащение в силу закона не подлежит возврату.

Т.е. в суде нам нужно было доказать, что банк списал со счета клиента денежные средства, мы это доказывали выпиской по счету, а банку нужно было доказать, что у него были законные основания для списания денежных средств.

Как проходил сам процесс?

На заседании 20.06.2022 суду была изложена наша позиция. Кроме того, к этому моменту у меня уже было решение финансового уполномоченного по аналогичной проблеме и я конечно дал суду его на обозрение.

На заседании 18.07.2022 опять же благодаря первому решению финансового уполномоченного, которое привлекло внимание к ситуации на судебном заседании присутствовала съемочная группа Пермского РБК, что на мой взгляд также позитивно повлияло на окончательное решение суда.

На заседании 28.07.2022 от Банка поступило ходатайство о переносе судебного заседания. Я был не против. Лучше выиграть дело когда твой противник присутствует, чтобы не давать ему маневра для отмены решения суда по формальным основаниям.

На заседании 11.08.2022 — Представитель Банка наконец-то появился и представил свои возражения на наш Иск.

Наконец-то стало понятно в чем заключается технический сбой о котором говорилось в служебной записке от 14.03.2022. Под техническим сбоем Банк понимает то, что 10.03.22 сотрудник банка установил ошибочный курс Евро в системах банка (вместо 133 рублей, установил 123 рубля).

К сожалению, банку не хватило мужества признать, что невнимательность сотрудника привела к убыткам для банка в 7 млн $. Вместо этого банк переложил всю ответственность на своих клиентов, но Банк не может самостоятельно, вопреки ст. 854 ГК РФ списывать со счета клиента деньги покрывая свои убытки, вызванные неправильным действием сотрудников или алгоритмов Банка.

Кроме того, банк пытался сместить фокус на то, что Клиент банка проводя многочисленные валютообменные операции злоупотребил своими правами, чем причинил Банку убытки.

К сожалению для банка точных критериев того, что считать злоупотреблением правом не существует. Здесь велика доля судейского усмотрения. Один судья одно поведение может посчитать злоупотреблением, а другой судья то же самое поведение – нет.

В моем деле банку не удалось убедить суд, что клиент злоупотребил своими правами. Но даже если бы и удалось, это банк все равно не спасало, поскольку злоупотребление правами не дает право добросовестной стороне отнимать имущество у своего недобросовестного контрагента.

В итоге иск был удовлетворен.

Помимо самой суммы был взыскан еще моральный вред в размере 5 000 рублей, а также штраф за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке 650 000 рублей.

Почему банку не удалось отбиться? Главная причина кроется в ошибках при издании Приказа от 18.03.2022. Нельзя было отнимать деньги у клиентов таким способом. Были и другие варианты, более время и трудозатратные. Но Банк хотел быстро решить проблему, а в итоге получил по носу.

Кроме того, в день вынесения решения суда мной была написана статья на Vc.ru об успешном завершении дела. Она привлекла много внимания. И даже был получен официальный комментарий от Тинькофф.

Мы обжалуем это решение суда. Cуд первой инстанции не разобрался в характере сделок. Клиент воспользовался техническим сбоем при установке курсов валют, злоупотреблял своим положением и в результате недобросовестных действий причинил банку ущерб. За 52 минуты клиент совершил 48 последовательных операций конвертации из долларов в евро, далее – в фунты стерлингов и обратно в доллары, получая прибыль от каждой итерации. Это говорит о том, что клиент совершал операции не в целях конвертации валюты для личного использования, а в целях получения прибыли и неосновательного обогащения.

Честно у меня не было никаких сомнений, что банк обжалует решение, я к этому готовился, но жалоба Банком подана не была . Остается только гадать с чем это связано. Ваши предположения в комментарии, но на мой взгляд они просто забыли или если использовать формулировки Банка — произошел «технический» сбой на стадии обжалования.

Так или иначе решение вступило в законную силу и сюжетная линия с судом так же была окончена. К сожалению, судебную практику на высоком уровне сформировать в этот раз мне не удалось.

А что у других?

Мне известно еще о двух делах в которых банк также проиграл суды в аналогичной ситуации.

Хабаровское дело.

Дело интересно в первую очередь суммой которую клиент успел накрутить – прибыль клиента составила почти 21 миллион рублей. При этом в момент когда банк попробовал вернуть денежные средства назад на счете находилось только 50 000 рублей т.е. все денежные средства были выведены со счетов.

Суд по этому делу решил взыскать с Банка 50 000 рублей, а также отменить предоставление технического овердрафта в сумме 20 743 802 руб.

Решение было обжаловано банком. На момент написания статьи апелляционная жалоба не рассмотрена, но я внимательно слежу. Ведь здесь не все так однозначно.

С одной стороны у банка очень слабая позиция, но с другой стороны Клиент накрутил 20 млн, а потом увел все деньги со счетов, суд может решить указанное дело по справедливости и не факт, что суд посчитает, что будет справедливо оставлять деньги у Клиента. Творческий судья правовое обоснование этому придумает.

Московское дело.

Не менее интересное дело, решение по которому также было обжаловано банком. Апелляция состоится 12.12.22

К сожалению почти все цифры из решения вымараны, но кое-что осталось.

Овердрафт составил 14 291 958,92 рублей + со счета банк списал 29 176,80 Фунтов стерлингов.

Как и в Хабаровском деле накрученная сумма довольно внушительна и также после накрутки большая часть денежных средств была выведена.

Кроме того, в Московском деле Банк заявил встречное исковое заявление. Уже что-то похожее на активную защиту со стороны банка.

Как и в Хабаровском деле в Московском деле не все так однозначно. Могут быть сюрпризы. Следим.

В любом случае в настоящий момент я являюсь исключительно болельщиком. Мои симпатии конечно на стороне клиентов банка. На мой взгляд Тинькофф заслужил. Держу кулачки и надеюсь, что решения устоят в апелляции. Это будет отличная судебная практика для всех остальных.

На сегодня все. Не забываем подписываться на мой телеграм канал. Все актуальные новости, проблемы и их решения по защите пра потребителей публикуются мной там.

Обратиться к В.Черепанову!��⚖️

Лайк заранее поставил,
Видео смотреть не стал,
На тг-канал не подписываюсь.

Жду новых побед.

Напоминает крики жильцов, когда в дверь позвонили:
-В бога не верю, книжек не читаю, интернет и пылесос есть

Спасибо!) интересные дела в процессе есть)

Лайк заранее поставил,
Видео смотреть не стал,
Очень жаль, что есть в итоге
Канал

Комментарий удален модератором

Ну и где те, кто с пеной у рта, тут на vc защищал банк. Доказывал,что банк поступил по закону, клиенты сами мошенники и тинек в суде всех порвёт?

Ждал вашего комментария, здравствуйте.
Я остаюсь при своем мнении, так или иначе, и не меняю его.

То что дело выиграно — правильная работа юриста (самому юристу уважение). Но так как у меня сестра тоже юрист, я знаю что при хорошем скилле можно оправдать даже маньяка у убийцу и он останется на свободе. Только это не будет означать что он все сделал правильно, "сечешь о чем я?")

Клиент осознанно воспользовался багом, это очевидно, не надо делать вид что это не так. Меня лично просто всегда удивляет мыслительные процессы таких хитрожопых. Когда ты пользуешься лазейкой и навариваешься — ты молодец, имеешь право, все законно! Когда кто-то другой находит лазейку (например чиновник или хакер) и присваивает себе чужие деньги (а может даже твои) — то они все гавнюки, всех посадить на кол!

Можно сколько угодно улюлюкать над тем, что "ужасный банк наказан!", только по сути дело тут не в банке, а в общем лицемерии. Когда завтра очередной чиновник организует "законную" схему по отмыву ваших налогов, вам уже так смешно и весело что "мужик молодец, нагнул систему" почему-то не будет.

Я клиент тинькофф банка почти с самого его основания и банк всегда вёл себя максимально лояльно по отношению ко мне, как к клиенту.. например, мог вернуть комиссию, на которую я неожиданно для себя нарвалась — раньше так ни один банк не делал, сейчас уже многие могут вернуть небольшую сумму в пользу лояльности.. Но ошибки бывают у всех, даже у крупных банков, нельзя исключать человеческий фактор ..и наживаться на ошибках других не просто недостойно, когда такое читаешь, впечатление, что живешь в царстве зверей, а не в цивилизованном обществе((. Представьте, если вы на работе совершили ошибку, «налетели» люди, которую ее увидели и вместо того чтобы сообщить о ней, решили набить себе карманы.. и ваша компания потеряла огромные деньги.. в таком случае вы на чьей были бы стороне?

Да как бы всё в самом посте описано:

**Почему банку не удалось отбиться?** Главная причина кроется в ошибках при издании Приказа от 18.03.2022. Нельзя было отнимать деньги у клиентов таким способом. Были и другие варианты, более время и трудозатратные. Но Банк хотел быстро решить проблему, а в итоге получил по носу.

Нельзя так произвольно списывать деньги клиентов. По уму банк сам должен был подать в суд. Факт злоупотребления тоже надо доказать в суде.