Правила пользования сайтом и Политика конфиденциальности
Настоящие Правила определяют порядок доступа к сайту «Бизнес-секреты» https://secrets.tinkoff.ru/ (далее — Сайт) для его пользователей и представляют собой публичную оферту АО «Тинькофф Банк» в соответствии со ст. 437 Гражданского кодекса РФ.
Настоящая Политика конфиденциальности разработана с целью указания перечня данных, которые могут быть запрошены у пользователей, а также способов обработки АО «Тинькофф Банк» и иными лицами таких данных. Настоящая Политика применяется также к информации, которая была получена АО «Тинькофф Банк» в результате использования Сайта его пользователями.
Получая доступ или используя какие-либо функции Сайта, вы выражаете и подтверждаете свое согласие с данными Правилами пользования сайтом и Политикой конфиденциальности.
1. Регистрация пользователей на Сайте
1.1. Посетитель становится пользователем Сайта в момент, когда осуществляет любые действия на Сайте, в том числе, но не ограничиваясь: связывается с редакцией АО «Тинькофф Банк» (далее — Редакция) по адресу электронной почты, чтобы задать вопрос.
1.2. Пользователь соглашается, что при ответе на его вопросы Редакцией в ответе будут указаны данные пользователя, раскрываемые пользователем в вопросе. Если пользователь не хочет, чтобы в ответе было его имя или другие данные, это нужно указать при направлении вопроса в Редакцию.
2. Использование Сайта пользователем
2.1. Пользователь вправе знакомиться с материалами на Сайте, размещать комментарии и другую информацию, в том числе собственные тексты в специальной форме на Сайте (далее — Контент).
2.2. Пользователь вправе размещать Статьи, включающие текст, изобразительные и аудиовизуальные произведения, на Сайте, для чего отправляет указанные материалы в Редакцию для публикации на Сайте через телеграм-бот https://t.me/bs_community_bot. Пользователь указывает свои имя и фамилию или псевдоним, которые публикуются вместе со Статьей. Редакция вправе вносить изменения в Статьи пользователей без дополнительного согласования с пользователем.
2.3. Для размещения Статьи на Сайте пользователь вправе направить Редакции свою фотографию, при этом пользователь дает согласие на использование данной фотографии на Сайте в порядке, указанном в ст. 152.1 ГК РФ. Также пользователь вправе указать фирменное наименование и логотип организации, сотрудником которой он является, в целях размещения указанной информации в Статье. Пользователь гарантирует, что получил согласие на размещение указанной информации у организации. В случае нарушения указанной гарантии пользователь обязуется своими силами и за свой счет урегулировать возникший спор с организацией. В случае, если Банк понесет убытки в связи с урегулированием спора, пользователь обязуется возместить Банку такие убытки.
2.4. Размещая Контент и Статьи на Сайте, пользователь гарантирует, что обладает всеми необходимыми для этого правами. Пользователь также гарантирует, что Контент и/или Статьи не содержат запрещенных заимствований, что права на все объекты (в том числе исключительные права на объекты интеллектуальной собственности, права на использование изображения гражданина), использованные в Контенте или Статье, принадлежат пользователю и/или им получено необходимое в соответствии с законодательством РФ разрешение обладателя прав на данный объект. Пользователь несет личную ответственность за любую информацию, которую он загружает или иным образом доводит до всеобщего сведения на Сайте.
2.5. Размещая Контент и Статьи, пользователь подтверждает, что у него имеются на это соответствующие разрешения от автора или иного правообладателя (если пользователь не является автором или правообладателем) на использование и размещение Контента/Статей, включая их составляющие элементы, на Сайте. Пользователь не имеет права загружать, передавать или публиковать информацию, если он не обладает соответствующими правами на совершение таких действий, приобретенными или переданными ему в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2.6. Размещая Контент или Статью на Сайте, пользователь тем самым автоматически предоставляет Редакции право на их использование без выплаты вознаграждения пользователю, а именно неисключительную безвозмездную лицензию на воспроизведение, распространение, публичный показ, переработку, изменение, редактирование, опубликование, перевод и/или включение в другие материалы, доведение до всеобщего сведения без ограничения территории и срока, в том числе без указания имени автора.
2.7. Пользователь соглашается с тем, что, размещая Контент и Статьи на Сайте, он предоставляет к нему доступ для остальных пользователей по умолчанию.
2.8. Пользователь обязуется соблюдать следующие ограничения в отношении публикуемого Контента и Статей: запрещено использование чужих товарных знаков и авторских прав без наличия соответствующих правовых оснований; публикация сцен насилия и иной информации, связанной со смертью, травмами и жестокостью; публикация материалов для взрослых (информация порнографического характера); призывы к противоправным действиям; материалы, содержащие оскорбления, преследования, сексуальные домогательства, угрозы и запугивания; рекламные материалы и спам; публикация иных материалов, которые могут быть расценены Редакцией как нарушающие права Редакции, любых третьих лиц или законодательства Российской Федерации.
2.9. Редакция не может контролировать весь Контент и законность использования материалов в Статьях, публикуемых на Сайте пользователями, и не может брать на себя ответственность за такой Контент. Контент не модерируется на постоянной основе. Редакция оставляет за собой право удалить Контент, Статью, нарушающие настоящие Правила и/или законодательство Российской Федерации.
2.10. За размещение Контента или Статьи, нарушающих нормы действующего законодательства Российской Федерации, права третьих лиц, а также настоящие Правила, пользователь несет ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации. В случае предъявления АО «Тинькофф Банк» претензий или исков, связанных с размещенными пользователем Контентом или Статьей, пользователь обязуется возместить Банку понесенные им убытки в связи с урегулированием возникшего спора.
3. Что нельзя делать при использовании Сайта
3.1. Пользователю при использовании Сайта запрещается:
3.1.1. Загружать, хранить, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, которая не соответствует законодательству РФ и настоящим Правилам.
3.1.2. Осуществлять массовые рассылки сообщений в адрес третьих лиц без их согласия (спам).
3.1.3. Использовать программное обеспечение и осуществлять действия, направленные на нарушение нормального функционирования Сайта.
3.1.4. Использовать без специального на то разрешения автоматизированные скрипты для сбора информации на Сайте и/или взаимодействия с Сайтом и его функционалом.
3.1.5. Осуществлять незаконный сбор и обработку персональных данных третьих лиц.
3.1.6. Совершать иные действия, которые, по мнению Редакции Сайта, являются нежелательными, не соответствующими целям создания Сайта, ущемляют интересы третьих лиц.
3.2. При получении жалобы от третьего лица по поводу содержания Контента или Статьи, размещенных пользователем на Сайте, Редакция направляет информацию о жалобе пользователю по каналам Дистанционного обслуживания.
3.3. Пользователь в течение 24 часов обязан предоставить Редакции Сайта свои возражения против претензии, а также документы и основания, подтверждающие правомерность размещения Контента/Статей.
3.4. После получения возражений пользователя, а также в случае, если пользователь не предоставил свои возражения в срок, указанный в п. 3.3 настоящих Правил, Редакция Сайта вправе принять решение об удалении соответствующего Контента, Статей или об отказе в удовлетворении жалобы третьего лица.
3.5. В случае удаления Редакцией Сайта Контента, Статей с Сайта пользователю запрещено снова загружать соответствующий Контент, Статьи на Сайт.
4. Использование персональных данных пользователей
4.1. Редакция обрабатывает и хранит только те персональные данные пользователей, которые необходимы для функционирования Сайта, в целях поддержания связи с пользователем, в том числе направления запросов и информации, касающейся использования Сайта, в целях получения информации о перемещениях пользователя на Сайте для оптимизации контента.
4.2. В настоящей политике конфиденциальности под персональными данными пользователя понимается информация, которую посетитель Сайта самостоятельно предоставляет Редакции, а также при использовании Сайта, в том числе при подписке на рассылки или для связи с Редакцией (адрес электронной почты). А также автоматически передаваемые данные в процессе использования Сайта, в том числе IP-адрес, данные файлов cookie, сведения о мобильном устройстве, с которого осуществляется доступ, но не ограничиваясь этим списком.
4.3. Редакция принимает все необходимые меры для защиты персональных данных пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия или уничтожения. Редакция предоставляет доступ к персональным данным пользователя только тем работникам, подрядчикам и агентам редакции, которым эта информация необходима для обеспечения функционирования Сайта и предоставления пользователю доступа к его использованию.
4.4. Редакция вправе использовать предоставленную пользователем информацию, в том числе персональные данные, а также передавать ее третьим лицам в целях обеспечения соблюдения требований действующего законодательства Российской Федерации, защиты прав и интересов пользователей, Редакции, третьих лиц (в том числе в целях выявления, проверки/расследования и/или пресечения противоправных действий). Раскрытие предоставленной пользователем информации может быть произведено лишь в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации по требованию суда, правоохранительных органов, а равно в иных предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях.
4.5. Редакция не несет ответственности за использование третьими лицами персональных данных, размещенных пользователем самостоятельно в размещаемом им Контенте на Сайте. Размещая персональные данные таким образом, пользователь гарантирует, что он понимает последствия такого размещения.
4.6. Редакция вправе направлять сообщения пользователю с использованием той контактной информации, которую он предоставил при связи с Редакцией.
4.7. Пользователь дает согласие на получение сообщений и рассылок от Редакции Сайта, в том числе рекламного характера.
5. Заключительные положения
5.1. Настоящие Правила составляют соглашение между пользователем и АО «Тинькофф Банк» относительно порядка использования Сайта и его функций.
5.2. Настоящие Правила и Политика регулируются и толкуются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
5.3. В случае возникновения любых споров или разногласий, связанных с исполнением настоящих Правил и/или Политики, пользователь и Редакция Сайта приложат все усилия для их разрешения путем проведения переговоров между ними. В случае, если споры не будут разрешены путем переговоров, споры подлежат разрешению в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации. В случае возникновения споров Стороны обращаются в Арбитражный суд по г. Москве (для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей), в Хорошевский районный суд г. Москвы (для физических лиц).
5.4. Настоящие Правила и Политика вступают в силу для пользователя с момента начала использования Сайта и действуют в течение неопределенного срока.
5.5. Если по тем или иным причинам одно или несколько положений настоящих Правил будут признаны недействительными или не имеющими юридической силы, это не оказывает влияния на действительность или применимость остальных положений.
Данные клиента — собственность банка Тинькофф, или как банк не выполняет нормы 152-ФЗ "О персональных данных"
Пользуюсь услугами Тинькофф достаточно давно, и по большей части, вполне доволен. В некоторых случаях даже более чем оправдали ожидания (кредит для физ лица который только ИП). Есть мелкие нюансы, но глобально всё нравилось, пока.
При этом, вызывает озабоченность появление большого количества статей в Приёмной о мошеннических действиях, и стандартных отписках банка. В связи с этим, я составил обращение (5-7835503660854) в котором я хочу воспользоваться своим правом, гарантированным мне 152-ФЗ О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ
Статья 14. Право субъекта персональных данных на доступ к его персональным данным
7. Субъект персональных данных имеет право на получение информации, касающейся обработки его персональных данных, в том числе содержащей:
5) обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту персональных данных, источник их получения, если иной порядок представления таких данных не предусмотрен федеральным законом;
а так же самим банком в политике
5. Права субъекта ПДн
5.2. Субъект персональных данных имеет право на получение информации, касающейся обработки его персональных данных, в том числе содержащей:
обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту персональных данных, источник их получения, если иной порядок представления таких данных не предусмотрен ФЗ-152
Соответственно, я захотел получить для ознакомления все свои персональные данные, обрабатываемые банком. На всякий случай, напоминаю, что:
1) персональные данные — любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
Аналогичное определение в политике банка. Я думаю очевидно, что записи телефонных разговоров являются персональными данными, а из этого следует что я имею право ознакомиться с ними. В ответ я получил от Тинькофф:
Из этого следует:
- Банк официально считает ваши персональные данные своей собственностью
- Банк без отделений предлагает пользоваться почтой, вместо использования современных технологий, предусмотренных законом
На всякий случай, я решил поинтересоваться у Роскомнадзора, может это не персональные данные в телефонных звонках? На что получил ответ:
Таким образом, согласно официальной позиции РКН — записи разговоров являются ПД.
Согласно того же ФЗ-152 обращение может быть составлено в электронном виде, и подписано ЭЦП.
3. Сведения, указанные в части 7 настоящей статьи, предоставляются субъекту персональных данных или его представителю оператором при обращении либо при получении запроса субъекта персональных данных или его представителя. Запрос должен содержать номер основного документа, удостоверяющего личность субъекта персональных данных или его представителя, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, сведения, подтверждающие участие субъекта персональных данных в отношениях с оператором (номер договора, дата заключения договора, условное словесное обозначение и (или) иные сведения), либо сведения, иным образом подтверждающие факт обработки персональных данных оператором, подпись субъекта персональных данных или его представителя. Запрос может быть направлен в форме электронного документа и подписан электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Заметим, что банк не предлагает воспользоваться таким вариантом, хотя точно знает, что у меня есть ЭЦП. В ответ на это, было составлено новое обращение «№5-8067520673777 15 ноября 2021» куда приложен PDF с обращением и ссылка(!) на ЭЦП, т.к. чат не принимает файлы подписи (по расширению). В 152-ФЗ регламентируется время ответа на соответствующие обращения — 30 дней. Сегодня уже прошел 31 день (ещё одно явное нарушение), и наконец, мне был предоставлен ответ в чате:
После чего обращение было закрыто. При попытке ещё раз выяснить что-то в чате:
По сути ответа так и нет, нормы закона игнорируются. Где все остальные данные? Где Фото которые делают представители банка при вручении карты?
В связи с этим приходится выносить всё в публичное пространство, как показывает практика, это позволят решить вопрос на много оперативнее.
1. Почему не было предложено обратиться с запросом в электронном виде, как это предусмотрено ФЗ? Как именно вам отправлять подпись? почему чат не принимает файлы формата «*.sig» — ЭЦП? Почему до сих пор сотрудники предлагают отправить запрос почтой, когда ФЗ прямо говорит об альтернативе в виде электронного документа и я явно выразил желание этим воспользоваться, более того, предоставил эти документы.
2. Как так оказывается, что ваши внутренние регламенты противоречат Федеральному Закону и вашей же публичной политике?
3. Когда будет дан ответ по существу на мой запрос? (хочу ознакомиться со ВСЕМИ своими ПД, включая записи разговоров, фотографии при вручении карты, IP адреса и др.)? Неужели для этого потребуется привлекать РКН?
4. Как ознакомиться с текстом претензии (а не заголовком) отправляемой в банк, есть подозрение что сотрудники могут составлять претензию некорректно. (очевидно, что претензия относится к моим персональным данным, правда? Если, вдруг, там содержится что-то секретное/коммерческая тайна — это может быть заменено на ***)
5. Почему в публичных вопросах банк заявляет что не может выдать записи разговоров субъектам ПД? Закон прямо говорит об обратном, а разъяснения официальных лиц это подтверждают.
Действующим законодательством не регламентировано направление клиентам копий записей разговоров.
Мы принимаем запросы в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью. В вашем случае попросили направить запрос по Почте РФ, согласно п.4.5 Условий комплексного банковского обслуживания.
Мы поддерживаем следующие форматы документов для загрузки в чате: .odt, .jpg, .xml, .docx, .tif, .jpeg, .zip, .rtx, .xlsx, .rtf, .p7s, .xlsm, .heif, .xlam, .heic, .doc, .xls, .png, .csv, .txt, .mp3, .ogg, .pdf, .oga, .tiff, .mp4
Позднее дополним свой ответ.
@Тинькофф уже прошло два месяца, ответа так и нет. (Согласно ФЗ — ответ должен быть в течении 30 дней)
напоминаю, что п. 4.5. совершенно не применим в данном случае.
Речь идёт не об услуге банка, а об ОБЯЗАННОСТИ, согласно ФЗ.
Простой пример:
вы приглашаете человека на собеседование, обрабатываете его ПД, при этом человек ни разу не клиент банка, у него и карт может не быть вообще.
И в любом случае, ваши условия не могут противоречить ФЗ.
PS: Расскажите хоть на каком месте этот вопрос в "Рейтинге самых долгих обработок" ?
Статья интересная, спасибо.
Но за манипуляции — дизреспект. Ответ Роскомнадзора:"Телефонный звонок в котором используют ваши ПД — относится к ПД". А вы утверждаете, что звонки=ПД без каких либо "но".
Поддерживаю про манипуляцию, только еще в другом аспекте.
Ркн не говорит, что «записи разговоров являются ПД» — вывод, который делается в статье. Ркн в своем ответе пишет, что «запись телефонного разговора… является материальным носителем… персональных данных». Материальные носители ПД и сами ПД это не одно и то же.
Тинькофф по ч.7 ст.14 152-ФЗ не обязан предоставлять материальные носители (записи разговоров, бумажные заявления, договоры, серверы, на которых хранятся ПД в электронном виде, и т.д.). Он обязан предоставить сами «обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту персональных данных» (п.5).
Не говоря уже об исключениях по п.3-4 ч.8 ст.14 152-ФЗ, которые Тинькофф имеет право применить при отказе в предоставлении записей звонков.
А разве любые звонки в/из банка могут НЕ содержать ПД клиента? Просто не представляю, что это могут быть за звонки.
Не звонки = ПД, а аудиозаписи = ПД.
И РКН неграмотно и некорректно назвал аудиозаписи "материальным носителем персональных данных".
Материальный носитель — это, к примеру, флеш-память, жесткий диск, лазерный диск и т.д. Записи разговоров не являются материальными носителями.
Запись разговора — это информация, то есть последовательность битов, представляющая собой аудиофайл определенного формата, которая может хранится на самых разных материальных носителях. Ее можно даже распечатать на бумаге в форме нулей и единиц при желании. Но это будет противоречить "доступной форме" из ч. 2 ст. 14 152-ФЗ.
Смотрим на определение персональных данных: "любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)".
Смотрим на определение информации из 149-ФЗ: "информация — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления".
Из данного определения следует, что ЛЮБЫЕ сведения (сообщения, данные) независимо о формы их представления, содержащиеся в аудиозаписи, которые прямо или косвенно можно отнести к автору, являются персональными данными автора.
В том числе, например, сами по себе любые записи голоса автора уже являются его биометрическими персональными данными, то есть сведениями, которые характеризуют физиологические и биологические особенности человека, на основании которых можно установить его личность.
Подробнее написал в комментарии ниже:
Даже смешно. Любой оператор любой организации, если это не мошенники, конечно, или не откровенный спам, всегда спрашивает, как к вам обращаться. И называет вам по имени. А имя — это тоже персональные данные. Так что трудно представить хоть один разговор с сотрудником банка, при котором телефонный звонок не относился бы к персональным данным.
Здравствуйте, уважаемый Влад.
Благодарю вас за обстоятельный подход и вынесение в публичную плоскость весьма важной темы обработки персональных данных, а также темы электронного юридического документооборота с использованием ЭЦП.
Я сам относительно недавно начал подобное расследование и также направлял в банки запросы в рамках ч. 7 ст. 14 152-ФЗ:
7. Субъект персональных данных имеет право на получение информации, касающейся обработки его персональных данных, в том числе содержащей:
1) подтверждение факта обработки персональных данных оператором;
2) правовые основания и цели обработки персональных данных;
3) цели и применяемые оператором способы обработки персональных данных;
4) наименование и место нахождения оператора, сведения о лицах (за исключением работников оператора), которые имеют доступ к персональным данным или которым могут быть раскрыты персональные данные на основании договора с оператором или на основании федерального закона;
5) обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту персональных данных, источник их получения, если иной порядок представления таких данных не предусмотрен федеральным законом;
6) сроки обработки персональных данных, в том числе сроки их хранения;
7) порядок осуществления субъектом персональных данных прав, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
8) информацию об осуществленной или о предполагаемой трансграничной передаче данных;
9) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора, если обработка поручена или будет поручена такому лицу;
10) иные сведения, предусмотренные настоящим Федеральным законом или другими федеральными законами.
К сожалению в ответ мне пока удалось получить только юридически безграмотные отписки и ссылки на списки третьих лиц, которым я давал согласие на обработку своих персональных данных при заключении договора.
При этом информацию о конкретных лицах, ФАКТИЧЕСКИ обрабатывавших мои персональные данные, вместе с самими моими ФАКТИЧЕСКИМИ обрабатываемыми и обрабатывавшимися персональными данными и иной запрошенной информацией мне так и не была предоставлена. Планирую позже при наличии времени и желания обратиться уже в судебном порядке с теми же самыми требованиями.
я думаю перед обращением в суд можно дождаться ответа банка здесь, и при необходимости обратиться в Роскомнадзор. Адекватность и обстоятельность ответа от РКН на порядок выше отписок "клиентоориентированных" банков, вполне возможно что они смогут принудить к выполнению норм закона. А при массовом обращении как-то повлиять на текущую практику.
Понимаю вас, после первой отписки я подобные требования сразу в досудебной форме отправлял, чтобы экономить время, а потом с помощью КЭП и ГАС Правосудие отправлял иски в суд. При этом в ряде случаев именно при досудебном урегулировании всё предоставляли и выплачивали компенсацию, если до этого утаивали, "мутили воду" и т.д
Удачи вам, вы делаете большое дело
Там же написано — наименование или ФИО. То есть если вы согласились на передачу ваших данных третьим лицам (как правило партнерским организациям банка), то банк вам все корректно предоставил, а именно список этих организаций. За конкретными ФИО можете обратиться в эти самые партнерские организации.
А смысл обращаться? Там штрафы копеечные. Вот если бы нарушение обработки персональных данных перенесли бы из плоскости административной в уголовную,вот тогда бы был бы результат. А так получится как с нарушением закона о рекламе и наказанием по КоАП 14.3,как и с нарушением 230фз и ответственностью по 14.47,выносят копеечные штрафы и как нарушали так и продолжают нарушать,понимая что единицы из сотни тысяч готовы писать жалобы и обращаться в суд.
Краткое содержания — у меня все нормально, но я до. бусь до столба.
Вот именно и проблема, не соблюдения прав и законов. Поэтому и роботы отвечают шаблонами.
Банкам проще заплатит штраф и предоставить данные через суд, чем возиться с каждым кто решил проверить как это работает.
И получается , если эти данные тебе действительно нужны — иди в суд. Который обяжет предоставить данные или объяснит почему тебе, неполженны к примеру записи разговоров, но уже платно.
Спасибо за статью.
Можете поделится как-то с общественностью полным текстом письма от РКН (которое 93238-02-11/77 от 12.10.2021)?
Я попробую ради эксперимента отправить аналогичные запросы во все банки, в которых обслуживаюсь. Не думаю, что первые их ответы будут существенно отличными от Тинькова.
@Тинькофф многих интересует ваша позиция по данному вопросу.
Кстати, некоторые (не будем показывать пальцем на @Альфа-Банк ) вообще притворяются валенками — https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10588773/? На вопрос сколько будет 2+2 — ответ оказывается "синий"
См. мой комментарий:
Я отправлял подобные запросы в другие банки, и все именно так, как вы предполагаете, то есть печально. Но возможно в вашем случае будут другие банки и хотя бы кто-нибудь даст надлежащий ответ, соответствующий требованиям закона.
В след раз запроси фото которое делает банкомат.
Если банку можно записывать разговоры, то и клиенту со своей стороны также можно? Я правильно понимаю. В случае чего предоставлять запись, как доказательство.
Например обещали кредит под 6%, а выдали под 15%.
Кстати банки не всегда говорят, что разговоры записываются, значит и клиент не обязан об этом упоминать, верно?
Конечно можно, записывайте.
Потребитель вправе фиксировать информацию о товарах и услугах в любой удобной ему форме, не нарушающей требования законодательства. В данном случае общение идет с оператором банка как с представителем исполнителя финансовых услуг, а не с физическим лицом. Поэтому вы вправе как фиксировать, так и распространять данную информацию, если только она не содержит персональные данные иных физических лиц, чье согласие на распространение не было предварительно получено.
Кстати, в новой редакции правил торговли было отдельно прописано подобное право потребителя:
2. На торговых объектах (за исключением мест, которые определяются продавцом и не предназначены для свободного доступа потребителей) не допускается ограничение прав потребителей на поиск и получение любой информации в любых формах из любых источников, в том числе путем фотографирования товара, если такие действия не нарушают требования законодательства Российской Федерации и международных договоров Российской Федерации.
При продаже товаров потребителю предоставляется возможность самостоятельно или с помощью продавца ознакомиться с необходимыми товарами.
Неплохая статья на эту тему есть в Тинькофф-журнале (да, это немного иронично):
Аналогично по поводу видеозаписей:
Ну во первых ни какого РФ не существует и все их законы ничтлъожны так как власть была захвачена путём подлога документов мошенником елцыным и его поделльниками. Во вторых получая по почте вы получаете реальный документ подтверждённый почтой, так как почта у нас является на международном уровне ответчиком за доставку, и вы в случае каких то решений своих вопросов можете смело подать в международный суд если у вас возникнут споры.
В третьих как только ваши данные разговоры и переписки появятся в чате вы они уже не будут являться скрытыми а они уже будут общественными поэтоу банк по своему усмотрению это не разглащает так как это и его частные данные при разговорах и общении с вами.
Шиза вошла в чат)
Оооо, СССРщики, привет! Как там президент Тараскин поживает? От ИНН уже отказались? Долг за ЖКХ неденоминированными рублями гасите?
@Тинькофф я думаю п. 4.5. совершенно не применим в данном случае.
Речь идёт не об услуге банка, а об ОБЯЗАННОСТИ, согласно ФЗ.
Простой пример:
вы приглашаете человека на собеседование, обрабатываете его ПД, при этом человек ни разу не клиент банка, у него и карт может не быть вообще.
Вообще, очень печально что за полтора месяца это всё что вы смогли сделать.
Сейчас всё выглядит как "максимально затянуть, может отстанет"
У нас нет умысла затянуть с ответом. Позднее мы вернемся с дополнением.
Автор молодец!
А где-то в офисе уже не ИИ, а специально обученный сотрудник банка внимательно изучает ДДС по счету автора.
Интересная штука про личные данные.
Менял недавно карту в Тинькофф, потому что истёк ее срок, так вот курьер, который привёз новую карту, как обычно фоткал меня с конвертом в руках, и когда сфоткал, я случайно заметил, что у него рядом с новой фоткой есть моя старая за 2016й год фотография. И ещё какие-то. Точно не понял, что именно. Возможно подписанные мной соглашения/договора.
Ну и паспорт фоткают, когда карту новую выдают, но надеюсь хотя бы нет к фоткам паспортов доступа у каждого курьера. Но то, что все хранится и к этой инфе есть доступ у многих людей, в том числе у таких сотрудников возящих карты — факт. Такое себе
Там устройство не передает никуда данные с этой трубки, по факту отображены данные по клиенту и чисто обрабатывают фотографии по каждому клиенту, у них даже доверенность на это есть, плюс знакомая работает представителем у них, залочено ток на прогу Тинькофф, у представителя интересовался, им дают эти трубки , при попытке прошива, блок телефона и аккаунта, после подобного, любой запрос СБ и тебя никуда не возьмут) После обработки твоего обращения доступ закрывается к твоему профилю, спецом смотрел за работой , ко мне один и тот же уже года два приезжает.
Приветствуем! Вашу ситуацию проверим и разберем и позже вернемся с ответами на вопросы.
Интересная статья. Попробую проделать то же самое
Можно забыть о персональных данных. Мы сами их в интернет выкладываем, а потом жалуемся, откуда узнали. Так что данные давно общедоступные
@Тинькофф Тинек как всегда молчит, видимо скрипты ответов по шаблону сломались, когда их нагнули и стали тыкать в их же жёлтый цвет жидкости на коврике)
Мы готовим ответ на статью. Рекомендуем дождаться его.
Недавно подписывал с ними договор на выпуск карты black, тоже напрягся нехило, сливают куда хотят данные. И ещё, кажется, они вправе изменять тарифы в одностороннем порядке, вообще, конечно, шоколадно.
Все в праве и давно 🙂
Я думаю мы стооооолько интересного узнаем, если банк исполнит требования закона и предоставит данные.
Можете подать на банк в суд, а потом посадить Тинькова на два года, если решение суда не исполнит.
Прочитал статью, которая отобразилась у меня в рекомендациях и понял, что зря открыл её. Пустые возмущения и (возможно) неправильный ответ от (возможно, ибо я не знаю) юриста
«персональные данные — любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);»
А что КОНКРЕТНО сюда входит?
— ФИО и дата рождения? Да. По ним можно найти человека, к которому они относятся
— данные паспорта? Да, по ним также можно найти человека
— голос? Возможно косвенно да, но не прямо. Если вы не знаете человека, которому он принадлежит, вы никогда не соотнесёте его с тем кому он принадлежит. На примере той же биометрической идентификации (знаю, ибо давал одному банку свои биометрические данные), пока вы здоровы, вы конкретный клиент (который определился по этим данным в системе банка), как только вы простудились или по какой-то причине потеряли голос, вы для системы банка такой же человек с улицы, как и не клиент банка. Да, будет запись разговора с посаженным голосом, но можно ли будет по ней косвенно (по голосу) соотнести вас с конкретным физическим лицом? Сомневаюсь
— номер телефона. Косвенно (даже очень сильно косвенно) да, но не прямо. Пока телефон при вас, это соотносится с вами как клиентом. А если вы потеряли свой телефон и:
—— с него в банк позвонило другое лицо. Будет ли это значить, что звонящий с телефона клиента является клиентом? Я считаю нет
—— клиент звонит с телефона другого клиента банка (например родственника или коллеги, но не знает, что владелец номера так же клиент банка). Значит ли это, что звонит тот, чей номер определился у банка. Я считаю нет
Наверняка мне скажут, что по голосу можно опознать человека. Да, можно. Внимание, ПРИ НАЛИЧИИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
Так что я считаю, что банк отказал правомерно. Запись — это носитель персональных данных, пусть и не материальный
— бумага — носитель данных (материальный), записанная на ней информация — данные.
— мобильный телефон (аппарат) — носитель данных, записанная в нем информация (учетная запись пользователя и всё остальное) — данные. Причём владельцев данных в этом случае будет минимум два. Владельцем данных учетной записи будут пользователь, а владельцем операционной системы (тоже данные. Железо без софта не работает) — компания разработчик. Ставим сторонние приложения и, опта, у нас ещё один владелец данных — создатель приложения
— компьютер, флешка, другие компьютерные устройства и связанное с ними (железо) — носитель, записанное на них — данные
Из всего сказанного обобщу:
Банк обязан предоставить персональные данные клиента, которые обрабатывает (фио, дату рождения, данные паспорта, ОБРАЗЕЦ голоса, не знаю, может отпечатки пальцев и 3д-цифровой слепок лица), но явно не должен предоставлять носитель этих данных, а уж если это мнение вас не убедило, то по вашей логике -персональные данные сотрудника, который с вами общался (ибо уже он не давал своего согласия на передачу вам своих персональных данных в виде голоса и имени).
Я соглашусь с мнением, что запись разговора — НОСИТЕЛЬ персональных данных, но не персональные данные
В комментариях к статье все это уже в целом разобрано.
В законе все указано достаточно конкретно и последовательно:
персональные данные — любая информация, ОТНОСЯЩАЯСЯ к ПРЯМО или КОСВЕННО определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
информация — сведения (сообщения, ДАННЫЕ) НЕЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ ИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ;
Таким образом, персональные данные — это любые сведения (сообщения, данные) в любой форме, относящиеся к прямо или косвенно определяемому физическому лицу.
Аудиозапись разговора с клиентом — это именно ДАННЫЕ (притом прямо относящиеся к клиенту), а не "носитель данных". В законе понятие "носитель" упоминается в двух словосочетаниях: МАТЕРИАЛЬНЫЙ носитель и БУМАЖНЫЙ носитель.
Кроме того есть Постановление Правительства РФ от 06.07.2008 N 512" Об утверждении требований к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных". Можете ознакомиться подробнее, чтобы лучше понять, в каком контексте используется понятие "носитель":
По поводу распознавания голоса рекомендую ознакомиться с данной статьей от еще от 2014 г.:
"Использование новой технологии позволяет ТКС Банку при каждом последующем звонке идентифицировать клиента, который ранее хотя бы один раз обращался в центр обслуживания клиентов ТКС, в течение семи секунд. Такая процедура помогает сэкономить в среднем 40–60 секунд за звонок, значительно повышая качество обслуживания и сокращая затрачиваемое клиентом время без ущерба для безопасности осуществляемых через колл-центр ТКС операций.
Летом 2014 г., после успешного завершения тестирования, технология по распознаванию голоса в режиме онлайн была внедрена на большую часть рабочих мест в центре обслуживания клиентов банка. Проект был реализован в сотрудничестве с компанией NICE Systems, которая специализируется на технологиях записи телефонных разговоров, обеспечении безопасности личных данных и системах видеонаблюдения.
Вячеслав Цыганов, вице-президент ТКС Банка по информационным технологиям, прокомментировал получение награды: «ТКС Банк стал первым в России и одним из первых в мире, кто внедрил у себя технологию распознавания голоса, и мы рады, что присуждаемая журналом The Banker награда „Технологический проект года“ досталась именно нам. Это в очередной раз подтверждает, что ТКС является самым инновационным банком в России и одним из самых инновационных банков в мире. Поскольку ТКС Банк работает со своими клиентами исключительно через дистанционные каналы, центр обслуживания клиентов является одним из основных каналов коммуникации с клиентами. Здесь обрабатывается более полутора миллионов звонков в месяц. Внедрение технологии по распознаванию голоса в режиме онлайн позволило нам значительно повысить качество обслуживания клиентов и сэкономить их время, так как теперь клиенты не должны тратить время, отвечая на вопросы о личных данных. Более того, нововведение позволило повысить степень безопасности при проведении операций»."
В данный момент я полагаю, что у Тинькова стали еще более продвинутые алгоритмы идентификации клиентов по голосу.
7. Субъект персональных данных имеет право на получение информации, касающейся обработки его персональных данных, в том числе содержащей:
5) обрабатываемые персональные данные, относящиеся к соответствующему субъекту персональных данных, ИСТОЧНИК ИХ ПОЛУЧЕНИЯ, если иной порядок представления таких данных не предусмотрен федеральным законом;
2. Сведения, указанные в части 7 настоящей статьи, должны быть предоставлены субъекту персональных данных оператором в ДОСТУПНОЙ ФОРМЕ, и в них не должны содержаться персональные данные, относящиеся к другим субъектам персональных данных, за исключением случаев, если имеются законные основания для раскрытия таких персональных данных.
Таким образом, закон прямо указывает, что персональные данные должны быть предоставлены в доступной форме вместе с источником их получения. Что полностью соответствует предоставлению клиенту банка аудиозаписей разговоров с его участием.
а уж если это мнение вас не убедило, то по вашей логике -персональные данные сотрудника, который с вами общался (ибо уже он не давал своего согласия на передачу вам своих персональных данных в виде голоса и имени).
Операторы банка при разговоре обычно максимум что называют — это внутренний номер и имя.
Вдобавок они в контексте разговора являются работниками банка, выступающими от его имени, а не частными лицами. Клиент и так вправе записывать и хранить все свои разговоры с банками.
Политика конфиденциальности
АО «Тинькофф Банк», далее — Редакция, обеспечивает безопасность персональной информации, получаемой от пользователей сайта Тинькофф Журнал (/). Настоящая политика конфиденциальности разработана с целью указания перечня данных, которые могут быть запрошены у пользователей, а также способов обработки Редакцией и иными лицами таких данных.
В настоящей политике конфиденциальности также указаны цели, для которых может запрашиваться или разглашаться персональная информация пользователей, и основные меры предосторожности, которые должны приниматься пользователями, чтобы их персональная информация оставалась конфиденциальной.
Настоящая политика применяется к информации, которая была получена Редакцией в результате использования сайта Тинькофф Журнал его пользователями.
Этот документ — о персональных данных. Вот почему мы их собираем, кому можем передавать и как с этим жить:
1. Редакция обрабатывает и хранит только те персональные данные пользователей, что необходимы для функционирования сайта Тинькофф Журнал. То есть в целях идентификации пользователей на сайте Тинькофф Журнал, в целях поддержания связи с пользователем, в том числе направления запросов и информации, касающейся использования сайта Тинькофф Журнал, а также в целях получения информации о параметрах визитов и действиях и перемещениях пользователей для оптимизации Контента.
Мы собираем и храним только те персданные, что нужны для работы сайта или связи с вами
2. В настоящей политике конфиденциальности под персональными данными пользователя понимается информация, которую посетитель сайта Тинькофф Журнал самостоятельно предоставляет Редакции при создании учетной записи в соответствии с п. 1.1 правил пользования сайтом, а также при использовании сайта Тинькофф Журнал, в том числе при подписке на рассылки Тинькофф Журнала или для связи с Редакцией (адрес электронной почты). А также автоматически передаваемые данные в процессе использования сайта Тинькофф Журнал, в том числе IP-адрес , данные файлов cookie, сведения о мобильном устройстве, с которого осуществляется доступ, — но не ограничиваясь этим списком.
Конкретный перечень персональных данных пользователя, которые обрабатывает и хранит Редакция, зависит от способа авторизации пользователя на сайте. Это может быть электронная почта или телефон, а также данные, которые импортируются из учетной записи Тинькофф или Apple ID, социальных сетей «Вконтакте», «Гугл-плюс», «Твиттер», «Одноклассники»: идентификационный номер, имя, фамилия, пол, возрастной диапазон, местонахождение, временная зона, фотография и прочее.
Персданные — это информация, которую вы указываете при регистрации в Тинькофф Журнале. А еще — электронная почта, которую вы оставляете, чтобы подписаться на рассылки или связаться с редакцией
Что именно мы знаем о вас — зависит от способа авторизации на сайте. Это может быть телефон, почта, имя или фотография
3. Редакция принимает все необходимые меры для защиты персональных данных пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия или уничтожения. Редакция предоставляет доступ к персональным данным пользователя только тем работникам, подрядчикам и агентам редакции, которым эта информация необходима для обеспечения функционирования сайта Тинькофф Журнал и предоставления пользователю доступа к его использованию.
Мы делаем все, чтобы защитить ваши данные, и не сливаем их салонам красоты, школам английского языка и сомнительным фирмам
4. Редакция вправе использовать предоставленную пользователем информацию, в том числе персональные данные, а также передавать ее третьим лицам в целях обеспечения соблюдения требований действующего законодательства Российской Федерации, защиты прав и интересов пользователей, редакции, третьих лиц (в том числе в целях выявления, проверки/расследования и/или пресечения противоправных действий). Раскрытие предоставленной пользователем информации может быть произведено лишь в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации по требованию суда, правоохранительных органов, а равно в иных предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях.
Мы передаем персданные только работникам и подрядчикам Тинькофф Журнала и, если потребуется по закону, суду и правоохранительным органам
5. Редакция вправе направлять сообщения пользователю с использованием такой контактной информации. Пользователь дает согласие на получение сообщений и рассылок от редакции сайта Тинькофф Журнал, в том числе рекламного характера.
После регистрации мы можем присылать вам крутые полезные рассылки
6. Редакция не несет ответственности за использование третьими лицами персональных данных, размещенных пользователем самостоятельно в размещаемом им Контенте на сайте Тинькофф Журнал.
Размещая персональные данные таким образом, пользователь гарантирует, что он понимает последствия такого размещения (см. правила пользования сайтом).
Не указывайте свой номер телефона и тем более паспортные данные в комментариях. В анкетах и формах мы просим указывать данные, которые нужны для статистики, — по ним вас нельзя идентифицировать, это безопасно. Но если переживаете, можете создать аккаунт под псевдонимом
7. Пользователь вправе прекратить использование сайта Тинькофф Журнал и отказаться от своей учетной записи. Для этого необходимо направить Редакции запрос на удаление учетной записи по адресу journal@tinkoff.ru.
Редакция удаляет учетную запись и персональные данные пользователя в течение 30 (тридцати) дней после получения письменного запроса. В течение этого срока пользователь может отозвать запрос, также написав по адресу journal@tinkoff.ru.
Контент, ранее размещенный пользователем на сайте Тинькофф Журнал, Редакция не удаляет. После удаления учетной записи Контент остается опубликованным на сайте Тинькофф Журнал без возможности идентифицировать пользователя, который его разместил. Восстановление учетной записи и ее связь с ранее опубликованным Контентом невозможны.
Если хотите удалить свой аккаунт в Тинькофф Журнале, напишите нам
На это нам нужно время — максимум месяц. Пока мы не удалили аккаунт, вы можете передумать и остаться с нами
Мы удалим ваш аккаунт в журнале и все персданные. Но комментарии и уже размещенные на сайте материалы останутся. Не переживайте: никто не узнает, что их писали вы
Если передумаете и захотите вернуться в Тинькофф Журнал, восстановить старый аккаунт не получится. Вы станете уже новым пользователем сайта — мы не сможем опубликовать старые комментарии и статьи от вашего нового имени
Блокировка Тинькофф по ФЗ 115 физического лица
В последнее время все чаще среди клиентов банка Тинькофф встречается информация о том, что банк заблокировал счет по 115 ФЗ. И это действительно становится массовой проблемой, каждый день появляются новые жалобы. Причем порой оказывается, что блокировке подлежали не совсем активные счета, по которым нет частых и объемных операций. У клиентов банка очень много вопросов.
Причины блокировки счета в банке Тинькофф по 115 ФЗ, что может послужить поводом. Как пользоваться картами банка, чтобы не попасть под подозрение — информация из методички Центрального Банка. Юридические аспекты и то, что делать, если вашу карту все же заблокировали. Важная информация — на Бробанк.ру.
- Что такое ФЗ 115
- Какие операции по закону должны проверяться
- Что говорит сам Тинькофф о блокировке по ФЗ 115
- Если Тинькофф прислал вам письмо о ФЗ 115 и блокировке
- Что может стать причиной блокировки счета в Тинькофф
- Что делать, если Тинькофф заблокировал счет по ФЗ 115
Что такое ФЗ 115
Это федеральный закон «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», который вступил в силу еще в 2001 году и действует до сих пор. Все банки обязаны подчиняться его нормам.
ФЗ 115 — это закон, обязывающий банки РФ блокировать операции, которые кажутся подозрительными, которые можно заподозрить в отмывании доходов. Проще говоря, речь о доходах, полученных неофициальным путем.
По закону банки обязаны отслеживать “странные” операции и контролировать их. Если Тинькофф заблокировал физ лицо по ФЗ 115, значит, оно проводило подозрительные операции. Проблема только в том, что в последнее время этот банк усилил контроль, изменил его алгоритмы. В итоге клиенты стали получать информацию о блоке, хотя раньше без проблем годами совершали операции, которые сейчас вдруг для банка стали подозрительными.
Какие операции по закону должны проверяться
Тинькофф не формирует самостоятельно операции, которые могут быть заблокированы по ФЗ 115. Их перечень определяет сам закон, а банки обязаны обращать внимание на такие транзакции и проверять их. Это довольно большой перечень, полный найдете в Статье 6 ФЗ-115. Вот основные:
- снятие и зачисление наличных средств на счет (со счета) юридического лица на сумму от 1 млн;
- покупка и продажа иностранной валюты физлицом на сумму от 1 млн;
- покупка ценных бумаг за наличный расчет на сумму от 1 млн;
- внесение физлицом наличных средств в уставной капитал компании;
- открытие физлицом вклада в пользу третьего лица с внесением на счет наличных денег;
- купля-продажа драгоценных металлов и камней, изделий из них, лома. Тут нужно пояснить, что речь о частых операциях, разовая покупка в магазине ювелирных изделий не станет причиной блокировки;
- получение выигрыша от участия в лотерее;
- финансовые операции между клиентом и сервисами азартных игр;
- операции, связанные со сделками с недвижимостью на сумму от 5 млн рублей;
- получение физлицом или юрлицом перевода с территории иностранного государства без валютного контроля;
- операции почтовых переводов на сумму от 100000 рублей;
- операции по выводу средств от оператора мобильной связи на сумму от 100000 рублей;
- некоторые операции на сумму от 600000 рублей.
Самое главное кроется в пункте 1,9 ст 6 ФЗ 115. Уполномоченное лицо, в данном случае — банк Тинькофф, само может принимать решение, какие операции и на какие суммы будут проверяться.
Вот и получается, что по сути банк может поставить на контроль любую операцию, проведенную физическим и юридическим лицом. И то, что Тинькофф массово блокирует счета клиентов по ФЗ 115, говорит о том, что в его внутренних алгоритмах произошли какие-то важные изменения. Список операций, подлежащих контролю, и их суммы были расширены.
При этом внутренние регламенты банков никогда не поддаются огласке. Поэтому остается только читать отзывы о недавних блокировках Тинькофф по ФЗ 115 и делать выводы о том, какие операции сейчас стали подозрительными.
В случае выявления подозрительной операции банк требует документы по ней. По сути, если операция будет признана законной, блокировка должна быть снята.
Что говорит сам Тинькофф о блокировке по ФЗ 115
На сайте банка есть страница, посвященная таким блокировкам. Она располагается в разделе для бизнеса, но по факту действие ФЗ 115 распространяются и на физических лиц. И Тинькофф называет это ФЗ законом Об отмывании денег, поэтому и блокирует счета за операции, которые вызываю подозрения в уходе от налогов, в получении прибыли неофициально. Но и основные критерии блокировки, прописанные в самом законе, также применяются (перечень указан выше).
- проверке подлежат все без исключения операции, проведенные физическими и юридическими лицами;
- сначала операции проходят автоматический контроль. Если он выявляет что-то подозрительное, наступает стадия ручного контроля. Если ручной контроль не смог прояснить суть операции, тогда банк начинает задавать клиенту вопросы и просит предоставить документы по транзакции;
- если банк начинает ручную проверку операции, клиент об этом не информируется. Он получает сведения уже постфактум, когда операция признана подозрительной, и Тинькофф просит документы по ней;
- Тинькофф не блокирует счет, а приостанавливает ДБО — дистанционное обслуживание. Но если учесть, что у этого банка нет офисов, и все операции клиент проводит дистанционно, для клиента это фактически и есть блокировка операций;
- может случиться как приостановка ДБО, так и просто блокировка транзакции, которая признана подозрительной.
Что можно и что нельзя делать при блокировки банком Тинькофф ДБО. Информация с раздела для юрлиц, но ее же можно применять и к гражданам:
После блокировки по ФЗ 115 Тинькофф видит всего три окончательных решения: разблокировка клиента после проверки, приостановление конкретного платежа и рекомендация клиенту закрыть счет.
И чаще всего последние отзывы говорят о последнем действии. Порой банк даже не дожидается предоставление документов от клиента и сразу рекомендует ему закрыть счет, фактически отказывая в обслуживании.
Если Тинькофф прислал вам письмо о ФЗ 115 и блокировке
Если вы получили такое письмо, то в нем банк просит вас представить информацию об определенной транзакции или о нескольких. Точный перечень документации зависит от ситуации и от того, как клиент объяснил транзакцию.
Если совершена какая-то сделка купли-продажи, например, недвижимости или авто, банк попросит предоставить фото договоров. Если полученный перевод — доход от деятельности, это также нужно подтвердить документально, например, договором на оказание услуг. При переводе крупной суммы со счета самого клиента из другого банка может потребоваться выписка.
Если вы совершили перевод родственнику или получили деньги от него, банк попросит доказать факт родства. Также может потребоваться справка 2-НДФЛ или налоговая декларация — как факт происхождения денег.
Точный перечень документов указать невозможно, так как он формируется индивидуально в зависимости от ситуации и проблемной операции.
Но, к сожалению, как показывает практика последних месяцев, если Тинькофф потребовал документы по 115 ФЗ, о сотрудничестве с этим банком можно забыть. Судя по отзывам на форумах, он предлагает закрыть счет, даже не получив запрошенные документы или даже если получил все, что требует.
Такой отзыв юридического лица или ИП далеко не единичный.
Говорят о блокировке Тинькофф по ФЗ 115 и физические лица:
Здесь отзыв клиента-физлица говорит о том, что поддержка запросила документы, и при этом через несколько минут система указала на рекомендацию закрыть счет.
Если раньше проверке подвергались в основном юридические лица, то сейчас Тинькофф взялся и за физических.
Что может стать причиной блокировки счета в Тинькофф
Если вы пользуетесь дебетовой картой банка Тинькофф, лучше заранее узнать, какие действия могут вызвать подозрение, как обойти ФЗ 115. Не стоит переживать тем, кто активно пользуется картой как обычно, получает на нее официальную зарплату. В этом случае банк может задать вопросы только при крупных переводах туда и обратно.
Для определения списка проблемных операций можно обратиться к методическим рекомендациям Центрального банка для банков, которые обслуживают физических лиц. Этот документ четко указывает на то, на какие операции финансовая организация должна обратить внимание. Проблема только в том, что Тинькофф не просто обращает внимание, а сразу начинает применять “карательные меры” — словно слишком ответственно подошел к процессу.
- количество разных контрагентов-физических лиц клиента банка превышает 10 за день и 50 за месяц. Например, вы получили на карту переводы от более 10 человек за день (или отправили им) — это повод для проверки. Есть прецедент, когда девушка собирала деньги на похороны близкого человека, ей стали переводить средства, а Тинькофф заблокировал счет, сославшись на ФЗ 115;
- много операций по зачислению средств и исходящих переводов. Если их больше 30 за сутки, это должно вызвать подозрение у обслуживающего банка;
- увеличение или уменьшение остатка по счету суммарно на сумму от 100000 в день или от 1000000 в месяц. Фактически можно говорить о том, что любые операции на сумму от 100000 в день становятся подозрительными;
- между зачислением и списанием денег прошло менее минуты. Например, вы получили зарплату на карту Тинькофф и тут же вывели ее на карту другого банка — это операция уже подозрительная. Нужно выждать немного времени;
- в течение 12 часов и более одних суток регулярно проводятся операции поступления и списания средств;
- в течение недели наблюдается такая картина, что на конец операционного дня на счету остается сумма, не превышающая 10% от среднего дневного объема операций;
- клиент не совершает никакие платежи в адрес поставщиков коммунальных услуг, мобильных операторов, не оплачивает товары и работы.
Если банк выявил указанные выше “нарушения”, по рекомендации ЦБ РФ он должен уделить повышенное внимание к такому клиенту, изучать его транзакции и выявлять подозрительные, которые могут свидетельствовать об отмывании доходов.
Раньше полагалось, что блокировку по ФЗ 115 можно получить только при проведении операций на крупную сумму. Но сейчас, судя по методичке ЦБ РФ, под блок могут попасть даже обычные граждане, которые не проводят крупные транзакции.
Что делать, если Тинькофф заблокировал счет по ФЗ 115
Для начала попробуйте разблокировать счет стандартным образом — предоставив банку всю требуемую им документацию. Как показывает практика, Тинькофф не особо стремится налаживать отношения с клиентами, которые в какой-то момент попали под подозрение. Поэтому даже если вы пришлете все бумаги, вам могут отказать в обслуживании.
Технически в этом случае вы можете подать жалобу Центральному Банку, и тот даже может принять решение в вашу пользу. Но на практике лучше уйти от сотрудничества с банком, у которого вы уже “на галочке”.
Препятствовать выводу денег со счетов Тинькофф не может, но может вводить высокую комиссию вплоть до 20% от суммы снятия с заблокированного счета. Эту информацию и то, как именно провести операцию, нужно уточнять по горячей линии банка.
Если вы попали в такую ситуацию, Тинькофф заблокировал ваш счет, расскажите о ней, поделитесь информацией. Это поможет другим избежать проблем.